Int 69 tml diagnose ошибки

1. 16.09.2017, 06:18

   
   

   #1

   

   
   Местный
   

   ---

   новый Frascold — не работает датчик давления на инте
   

   все пришло вместе с компрессором, блок управления был подключен и смонтирован под крышкой на моторе. датчик давления шел отдельно в коробке . монтаж прост — на насосе с завода стоит латунный стакан с заглушкой и резьбой, заглушка удаляется , ставится датчик и притягивается гайкой на нем. В блоке управления убирается перемычка, вместо нее два провода от датчика.
   Сам блок управления INT69TML Diagnose
   Датчик INT250
   смонтировали компрессор, запустили. стали все проверять и выяснилось что датчик давления масла не работает. можно выдернуть его из стакана с компрессора и положить на землю и ничего не произойдет.
   Инт срабатывает только если выдернуть провод от датчика с клемной колодки самого блока.
   датчик разобрали в нутри маленькая плата, на конце толи геркон толи датчик хола.

   Возможно просто не понимаем принципа работы, может должен сработать когда не будет масла в насосе( решили не проверять без масла )

   Кроме датчика давления масла, есть еще датчик температуры нагнетания и датчик параметров двигателя. в правильности подключения сомнений нет. провода от датчика меняли местами между собой на всякий случай — эффекта нет.
   давление в насосе 6,5 очей, на остановленном падает и соответствует давлению всаса.

   Систему пока остановили до выяснения.
   Подскажите кто сталкивался что это может быть

   ---

2. 16.09.2017, 07:12

   
   

   #2

   ---

3. 16.09.2017, 17:38

   
   

   #3

   

   
   Местный
   

   ---

   
   

   «Подключив датчик INT250, можно контролировать перепад
   давления масла в маслонасосе. После каждой перезагрузки
   сети команда, разрешающая пуск компрессора, подается
   только в случае, если датчик INT250 установлен
   правильно. После пуска компрессора система контроля
   перепада давления масла активируется по истечении 5
   секунд, предназначенных для шунтирования при разгоне
   электродвигателя. Колебания перепада давления масла
   учитываются путем увеличения времени отключения
   (интегрирование по времени). Отсутствие перепада
   давления в течение 90 секунд ведет к отключению с
   блокировкой. Блокировка может быть снята не ранее чем
   через 90 секунд после отключения, путем перезагрузки
   модуля.
   Наличие перепада давления при остановленном
   компрессоре в течение 5 секунд ведет к отключению с
   блокировкой. Эта система контроля включается через 10
   секунд после остановки компрессора.»

   откровенно говоря я понял что я ничего не понял.

   Ref81, вы случаем не знаете что находится внутри корпуса маслонасоса на что реагирует датчик? и если разъясните более понятным языком то буду признателен

   ---

4. 16.09.2017, 19:18

   
   

   #4

   

   
   trankvila majstro
   

   

   ---

   
   

   shaban84, а схему управления компрессора(..ов, агрегата, централи) в студию- слабо?

   ---

5. 16.09.2017, 19:25

   
   

   #5

   

   
   trankvila majstro
   

   

   ---

   
   

   Сообщение от shaban84
   

   «

   Ref81, вы случаем не знаете что находится внутри корпуса маслонасоса на что реагирует датчик?

   МАСЛОНАСОС. две шестерни. НЕ там подкоп делаешь. Или учи мат часть.

   ---

6. 16.09.2017, 20:22

   
   

   #6

   

   
   Местный
   

   ---

   
   

   схема самая простая — реле контроля фаз, рд высокое -низкое, инт.
   требования не мои будем считать что субподряд и сборка из тго что было. запуск разгруженный с задержкой 0.5с. шит собран из Шнайдера не китайского, лично закупал.

   начтех, я и не спрашивал как насос качает масло, я спрашивал как датчик видит разность давления.
   вы как маленький ребенок » иди учи матчасть». с умными людьми разговаривал никто не может сказать как работате этот инт 250, все занежют как работает инт на битцере и не знают как на фрасколде. лиж бы потролить. вы инт 250 хоть раз вскрыли?
   фрасколд пишет диференциальный датчик давления, там в нутри маленькая плата с двумя проводами и (вероятнее всего) джатчиком хола. и все больше нет ничего. как он видит давление и его смену?
   csm_S667_INT250_920e59888d.png вот он, пластиковый корпус с микросхемой внутри.

   его работа мне не понятна. почему если при работающем 5 минут компрессоре его выдернуть из корпуса ничего не происходит?

   ---

7. 16.09.2017, 20:28

   
   

   #7

   

   
   Местный
   

   ---

   
   

   Колебания перепада давления масла
   учитываются путем увеличения времени отключения
   (интегрирование по времени). Отсутствие перепада
   давления в течение 90 секунд ведет к отключению с
   блокировкой.
   ключевое тут к»КОЛЕБАНИЯ» . датчик хола видит колебания( хз от чего магнит какой или еще что). кончилось масло — нет колебаний. вытащили датчик из блока — съимитировали отсутствие масла, нет колебаний — компрессор должен встать. 5 минут валялся инт на земле при работающем компрессоре. реакции ноль. только если выдернуть провод датчика инт 250 из блока управления инт69 компрессор отключался.

   ---

8. 16.09.2017, 20:29

   
   

   #8

   

   
   Местный
   

   ---

   ---

9. 17.09.2017, 00:31

   
   

   #9

   

   
   Местный
   

   

   ---

   
   

   Технические характеристики:
   Уставка отключения: 0.65±0.15 бар
   Максимальное напряжение: 50/60 Гц , 24 В
   Максимальный ток : 30 мA
   Максимальная мощность : 0,6 ВA
   Диапазон рабочих температур: -30°C ÷ +90°C
   Класс защиты: IP54
   Длина кабеля, 3 x 1 мм2: 1 м
   Вес: 290 г
   Настройки блока INT69TML
   Задержка включения 3 секунды
   Задержка отключения (встроенная): 90±5 секунд
   Сброс внешним контактом: ручной

   Установленный на компрессор и подключенный к электросхеме, дифференциальный датчик INT 250 отслеживает изменения давления масла, создаваемого масляным насосом и, при выходе за заданные пределы (0,65 ± 0,15 бар) сигнализирует об этом блоку INT 69 TML посредством цифрового сигнала. Этот сигнал приводит к немедленному размыканию вывода и может быть идентифицирован по состоянию контактов ½ .Так как выходные контакты размыкаются незамедлительно, контроллер (INT69TML) должен задерживать сигнал
   при запуске в течение 3 секунд). Запуск компрессора определяется по наличию напряжения на черном и коричневом проводах блока INT69TML, он используется для задержки срабатывания реле. В случае, если минимальное давление не достигнуто за 90 секунд, аварийное реле размыкает контакт между красным и коричневым проводами. После устранения причины аварии, запуск компрессора возможен после сброса аварии замыканием контактов удаленного сброса на время не менее 1 секунды, либо отключением питания контроллера не менее чем на 5 сек.

   ---

10. 17.09.2017, 01:03

    
    

    #10

    

    
    Местный
    

    

    ---

    ---

11. 17.09.2017, 05:57

    
    

    #11

    

    
    trankvila majstro
    

    

    ---

    
    

    Датчик состоит из двух частей， то что на фото и то что вкручивается в компресор. Вот то что в компресоре нужно “пилить“. Сам не пилил но говорят там магнитное кольцо.
    С опыта- менять нужно оптом， сразу две части. При замене только верха может не работать.

    ---

12. 17.09.2017, 07:47

    
    

    #12

    

    
    Мастер
    

    ---

    
    

    Наверняка это тоже самое, что и на битцере Delta P (PII). Раньше и на фрасколдах стояла Delta P. Принцип работы в перемещении магнитных датчиков , а геркон ловит это перемещение. Если ты открутил часть с герконом, и защита не сработала, значит геркон срабатывает на защиту, когда появляется магнитное поле.
    Но так проверять «дельту», не приходилось. Для проверки скидываешь провода с клемм компрессора, чтобы схеме была в режиме вкл компрессора, а насос не работал. Если через 90 сек срабатывает защита, всё нормально.

    Последний раз редактировалось mihail97; 17.09.2017 в 08:05.

    ---

13. 17.09.2017, 08:42

    
    

    #13

    

    
    Местный
    

    ---

    
    

    Сообщение от mihail97
    

    Для проверки скидываешь провода с клемм компрессора, чтобы схеме была в режиме вкл компрессора, а насос не работал. Если через 90 сек срабатывает защита, всё нормально.

    интересная мысль, спасибо
    написал еще на фрасколд, может они разьяснят механику процесса. если нет то поеду ковырять завтра дальше.
    результатов не будет поменяем целиком как подскзал начтех.

    ---

14. 17.09.2017, 11:56

    
    

    #14

    

    
    Мастер
    

    

    ---

    
    

    Сообщение от shaban84
    

    интересная мысль, спасибо
    написал еще на фрасколд, может они разьяснят механику процесса. если нет то поеду ковырять завтра дальше.
    результатов не будет поменяем целиком как подскзал начтех.

    Если менять то на Delta PII — у него есть самоконтроль, т.е. при подаче питания(включении компрессора) реле замыкается, выдерживает время и если давление масла не появилось отключается.

    ---

15. 17.09.2017, 21:07

    
    

    #15

    

    
    сервисник
    

    

    ---

    
    

    Сообщение от elden
    

    Если менять то на Delta PII — у него есть самоконтроль, т.е. при подаче питания(включении компрессора) реле замыкается, выдерживает время и если давление масла не появилось отключается.

    так даже на MP54 было))

    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет… )

    ---

16. 18.09.2017, 06:02

    
    

    #16

    

    
    Мастер
    

    

    ---

    
    

    Сообщение от muravei77
    

    так даже на MP54 было))

    А в Delta P такого нет, на одном из объектов из-за этого «лег» компрессор.

    ---

17. 18.09.2017, 20:42

    
    

    #17

    

    
    Мастер
    

    ---

    
    

    Сообщение от shaban84
    

    написал еще на фрасколд, может они разьяснят механику процесса. если нет то поеду ковырять завтра дальше.
    результатов не будет поменяем целиком как подскзал начтех.

    Адекватнее , проще , надежнее , чем тандем РКС+РЗ ( реле контроля смазки + реле задержки на время пуска ) еще ничего не изобретено , и , думаю , изобретено уже не будет .Принцип — разделяй и властвуй — в действии. Идет планомерное оболванивание. Детишки простой пример 2+2 без калькулятора уже не осиливают.

    ---

18. 19.09.2017, 05:06

    
    

    #18

    

    
    Мастер
    

    ---

    
    

    Сообщение от elden
    

    А в Delta P такого нет, на одном из объектов из-за этого «лег» компрессор.

    Это чего нет в Delta P?

    ---

19. 19.09.2017, 12:29

    
    

    #19

    

    
    Местный
    

    ---

    ---

20. 19.09.2017, 17:27

    
    

    #20

    

    
    Местный
    

    ---

    
    

    его решение KRIWAN для контроля перепада давления масла состоит из оценочной электроники, а также ввинчиваемой части, которые установлены отдельно друг от друга и могут быть заменены. Ввинчиваемая часть встроена непосредственно в насос и измеряет давление насоса и давление всасывания через внутренние каналы и вычисляет разницу. Если давление в насосе велико, поршень цилиндра во ввинчиваемой части прижимается вперед и, таким образом, дистанцируется от блока оценки. Электроника регистрирует это расстояние и при этом измеряет достаточное избыточное давление масла. Если давление насоса слишком низкое, перепад давления масла недостаточен для перемещения цилиндра. В этом случае датчик немедленно сигнализирует об этом подключенному электрическому устройству (на INT250) или самостоятельно интерпретирует сигнал (на Delta-P II и OPS 2) и отключает компрессор через цепь безопасности в качестве меры предосторожности после определенного время задержки. Перевел через гугл, но думаю смысл понятен.https://www.google.com/url?sa=t&sour…Zk7YHOSS7no26A Адрес ссылки

    ---

• Technical Data

• WIRING DIAGRAM

22A495, INT69 TML DIAGNOSE 22A495,

SKU: 22A495

Category: KRIWAN
Tags: Kriwan, 22A495, INT69 TML DIAGNOSE 22A495