Кия ошибка р0170

Часть 1. Предыстория. Симптомы.

Зайду издалека. С самых истоков.

Началась история года полтора назад. Появилась у меня известная читателям форума проблема — какие-то «хлопки» сзади, когда машина стоит на месте, как будто кто-то по бамперу пинает. Пока я сообразил, что это за феномен («хлопает» днище бензобака из-за того, что забит абсорбер), бак треснул. Заблаговременно заправленная вечером воскресенья машина в понедельник, при включении зажигания, поведала о пустоте бака. Итог — долгие поиски автосервиса в Москве, который решился на ремонт (т.е. трещину мне «заварили» со снятием бака, просушкой и выпариванием), а не на замену бака. Один день работы, литров двадцать якобы испарившегося бензина (ох уж эти ремонтники!, ну да ладно!))) и семь тысяч рублей за работу плюс год гарантии. Хочу отдать должное ребятам — прошло полтора года, никаких трещин и утечек. С тех пор ездил (т.к. удалил!) без клапана в крышке бензобака, дабы бак не насиловать. Вроде всё хорошо, «хлопки» больше не напрягают, все довольны. В исходные причины неисправности углубляться не стал. Как выяснилось — зря.
Продолжение — в части №2.

Добавлено позже: [time]Июль 06, 2014, 22:11:25 [/time]

Часть 2. Появление «провалов» при разгоне. Поиск причин. Подсчёт затрат.

Через несколько месяцев после ремонта бензобака иногда начали появляться «провалы» при разгоне с небольших скоростей, а особенно при трогании с места. Сначала — один-два раза в неделю, потом всё чаще и чаще. Этой весной дошло до того, что по дороге с работы домой по пробкам машина просто глохла (после первого «глоха» загорелся «чек» и больше не гас). Причём довольно часто, до десяти раз за поездку. Соответственно, я начал искать причину столь неприятного явления. Не буду вдаваться в подробности бесчисленных посещений автосервисов и чтения форума. Единственное, что оставалось неизменным — ошибка Р0170. Дословно не помню, но что-то вроде «Ошибка в системе корректировки состава смеси». Никакими из перечисленных ниже мер (в большинстве — это замена различных датчиков по советам сервисменов) эту ошибку устранить не удавалось. Привожу примерные данные (плюс-минус тысяча рублей):
1. Датчик холостого хода — 1328 р.;
2. Датчик положения коленчатого вала — 537 р.;
3. Катушка зажигания — 1572 р.;
4. Датчик кислородный передний верхний (т.е. лямбда-зонд) — 2173 р.;
5. Датчик температуры жидкости — 253 р.;
6. Клапан контроля масла — 1828 р.;
7. Датчик абсолютного давления — 745 р.;
8. Промывка форсунок (инжектора) — 2500 р.;
9. Диагностика компьютерная (несколько раз) — около 4000 р.;
10. Замена ремня ГРМ со всеми приводными ремнями и роликами — 10.000 р. (хотя и так пора было, пробег 90.000 км, но сервисмены предположили, что немного растянут ремень и поэтому все проблемы);
Итого: почти 25 тысяч рублей. С учётом того, что все датчики я менял самостоятельно. Но всё оказалось безрезультатно. Я стал чаще ездить на общественном транспорте, потому как на постоянно глохнущей машине по московским пробкам передвигаться — очень сомнительное удовольствие.

Добавлено позже: Июль 06, 2014, 22:38:44 pm

Часть 3. Выявление причины всех бед.

Наконец-то во время посещения одного балашихинского автосервиса (не буду писать какого, дабы в рекламе на заподозрили!))) дядька-диагност проникся моей проблемой и потратил кучу времени, чтобы понять, что же за фигня твориться с моей машиной. Причём денег за это не взял. Обязательно заеду сказать спасибо.

В общем, как-то так: в Сиде есть система улавливания паров топлива (всяки нормы Евро3-4-5 и пр.). Часть это системы — абсорбер, который стоит на бензобаке и представляет из себя большой угольный фильтр. Со временем уголь в нём спекается, превращаясь в непроходимую для паров топлива, которые он должен очищать, субстанцию. Из-за этого у меня годом ранее треснул бензобак. От этого абсорбера идёт трубка до впускного коллектора через электромагнитный клапан. То есть, когда система правильно функционирует, пары топлива очищаются, проходя через абсорбер, и попадают напрямую во впускной коллектор. При трогании с места, основная часть воздуха поступает во впускной коллектор через воздушный фильтр, часть попадает из системы вентиляции картера и часть — от той самой трубки, что идёт от абсорбера. Когда абсорбер забит, то двигателю просто не хватает воздуха для того, чтобы нормально функционировать. Особенно это заметно при трогании с места. Идеальный вариант решения проблемы — замена абсорбера на новый. Но так как стоит он не мало (хотя я потратил намного больше впустую) и сама работа по его замене (необходимо снять бензобак) достаточно дорогостоящая, я нашёл временное решение. Надеюсь, оно не превратится в постоянное, как в известной поговорке! ))) Завтра будет четвёртая часть в виде фотоотчёта.

Как раз сегодня читал ЖЖ одного диагноста который занимается устранением таких головняков. Пишет про всякие неочевидные неисправности, часто делает ремарку про другие сервисы которые не могут нифига сделать и занимаются только заменами деталей на авось.  Ну а че выгодно же, за деталиработы уплачено, и не каждый клиент требует деньги назад если неисправность осталась. Хотя вот спрашивается нахрена менять все датчики подряд, если можно было взять осцилограф и проверить их работоспособность.. Правда им еще уметь пользоваться надо
Создается впечатление что половина автоэлектриков-диагностов Москвы умеют только с умным видом стирать ошибки и рекомендовать менять все подряд 

Автору — ждем отчета, и мои поздравления что проблема все же решилась.
PS: Если не сложно — кинь в личку что за сервис мало ли пригодится… 

Оу… Что-то Вы меня напугали прям.
У меня когда машина долго на хоостых стоит (ну сейчас не знаю, не стою, а зимой вот было), сзади звук такой, будто лопатой по асфальту скребут. Что это за феномен, я не знаю.

И буквально недавно еду с кондеем в горочку небольшую, скорость.. ну может около 30 км/ч. И при переключении скоростей машина просела так, что мне показалось, вот-вот заглохнет. Ну нет, поехала. Без кондея такого не было. Да и вообще не замечала больше. Мне начинать волноваться уже? Движок 1,6. АТ.

Зы: кстати, у друга на FL 1.6 МТ была проблема — тоже при троганье глохла, на холостых дергалась. Ему почистили дроссель с заслонкой. Все пришло в норму.

Всем привет!
Прошу прощения за долгое молчание, — работа, семья, не было удобного момента ))).

Перейду сразу к главному: фотоотчёт о решении проблемы «ошибка р0170» (если связана с забитым абсорбером), которая часто является причиной «провалов» при трогании с места или с небольшой скорости. Всё описанное ниже — для двигателя 2.0. Для 1.6, думаю, если не точно так же, то очень похоже.

1. Покупаем в магазине запчастей следующий джентелментский набор:

 — резиновую трубку с толстыми стенками (длиной не меньше 20-30 см) — 60 руб.;
 — подходящий по диаметру к этой трубке (а так же к той, куда мы всё это будем врезать) тройник, я взял металлический (другого не было), подойдёт также пластиковый, всё равно через него только воздух проходить будет — 20 руб.;
 — какой-нибудь топливный фильтр от классики (главное, чтобы диаметр патрубков подходил к трубке) — 30 руб.;

 — две пластиковые стяжки (или три-четыре, по неоходимости) — 10 руб;

Итого у меня ушло на такой набор 120 рублей.

2. Открываем капот, для удобства работы снимаем верхнюю часть короба, где установлен воздушный фильтр

3. Отсоединяем трубку, которая идёт к э/м клапану (через неё как раз и должены проходить очищеные абсорбером пары топлива, попадая после э/м клапана напрямую во впускной коллектор) — она обозначна красным цветом, и её очень хорошо видно после снятия верхней части корпуса воздушного фильтра.

4. Вот эта трубка уже снята (могу позже написать каталожный номер):

5. Режем вынутую трубку на две части в удобном месте и собираем конструкцию, как на фото:

6. На конец длинной купленой трубки одеваем наш топливный фильтр и устанавливаем всю конструкцию на её законное место:

7. Подвешиваем топливный фильтр с помощью пластиковой стяжки в удобное место (чем выше, тем лучше, чтобы вода не попала ненароком)

8. Устанавливаем верхнюю часть короба воздушного фильтра на место (конструкцию практически незаметно):

9. Заводим двигатель и наслаждаемся погасшим чеком, нормальными холостыми оборотами и динамичной ездой без всяких провалов и глохнущего в пробках двигателя.

Добавлено позже: Июль 14, 2014, 22:28:30 pm

Смысл всей затеи: в ту магистраль, через которую очищенные абсорбером пары топлива должны попасть во впускной коллектор, мы врезаем дополнительный трубопровод с фильтром, через который необходимое количество воздуха попадает во впускной коллектор (до э/м клапана, регулирующего этот процесс). Фильтр нужен для того, чтобы очищать от всякой пыли и грязи воздух перед тем, как он попадёт напрямую во впускной коллектор.

А вообще — все беды из-за забитого абсорбера. Его и надо было мне менять в первую очередь. Проблемы начались где-то на 65 тысячах пробега (теперь-то я понимаю, что и почему)))). Поменял бы абсорбер сразу, как только обнаружил «хлопки» (о них в начале темы), то избежал бы проблем где-то на 30-35 тысяч рублей.

Фотоотчёт подразумевает ВРЕМЕННОЕ (а так же очень бюджетное и быстрое) решение проблемы!!! Надо менять абсорбер!!!

Хотя я сам так уже неделю езжу и по фиг… )))) 

4. Вот эта трубка уже снята (могу позже написать каталожный номер):

Напиши пожалуйста номер этой трубки и если есть каталожный номер абсорбера. У меня симптомы уже есть такие, но пока не критично. И присоединяюсь к предыдущему вопросу: где он находится этот абсорбер — самому сложно заменить?

31373-2H200 Патрубок (вроде он) — 481 руб.;
31420-1H000 Адсорбер — сейчас 2 тысячи рублей всего в Экзисте стоит, правда ждать три недели. Блин, надо брать, пока дешёвый…

Добавлено позже: [time]Июль 16, 2014, 16:45:06 [/time]

Тройник шлангов от волги?

Возможно, но брал я его в отделе ВАЗов ))

Добавлено позже: Июль 16, 2014, 16:47:16 pm

— самому сложно заменить?

Думаю, не сложно. Только подъёмник нужен, на крайний случай — яма. И бак чтобы почти пустой был.

Спасибо за тему, добавил в закладки.
Тоже пару раз проявились «провалы», пробег 65 т.км., правда климат в это время работал. Пока наблюдаю за поведением двигателя. Поинтересовался в exist и в мелких магазинчиках за адсорбер 31420-1Н000 просят 3400 до 3700 р.

так а проверить не пробовали, можно же снять трубку с эл. магнитного клапана со стороны бака и подуть туда сюда, если дуется свободно то не забит он

KIA Sportage 2008 г.в. ошибка P0170

Закрытая тема.

offline

авторемонтник

Регистрация:

19.03.2012

Сообщений:

20

Адрес:

Пермь

Всем доброго дня. спортейдж 2008 г.в. двигатель G4GC нет динамики ошибка P0170 смотрел сканматиком-2 прошивка К9ТСМС1А ,момент.коррекция топлива -4.7_-8.6,накопительная коррекция 25%,разряжение во впускном коллекторе 23кПА,ДК 1 работает 0.095-0.745 т.е регулирование по нему идёт,ДК 2 видимо отключен прошивкой так хозяин авто сказал,давление топлива 3.5,свечи идеальные без копоти.ДПДЗ новый,РХХ новый,форсунки мылись.Человек уже кучу сервисов обьехал везде что-нибудь поделают что-нибудь поменяют,а машина как не ехала так и не едет .Мотор работает ровно без перебоев,заводится хорошо но нет тяги.Подскажите что посмотреть по коррекции как я понимаю богатая смесь.Заранее спасибо.Да забыл добавить катализатор тоже какой то умелец просверлил.

Последний раз редактировалось alexpetr1; 22.11.2012 в 16:53.



offline

Диагност.

Регистрация:

15.06.2011

Сообщений:

1,466

Адрес:

Россия Новосибирск

После чего он разрушился, и высыпался, тем самым забив выпускную систему.
Для проверки можно выкрутить дк1, и проехать.



offline

авторемонтник

Регистрация:

19.03.2012

Сообщений:

20

Адрес:

Пермь

выхлоп идёт нормально хлопками чувствуется в руку отдаёт дело в том что после сверловки никаких изменений с авто не произошло



offline

Юрий Петрович
Весельчак года

авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

2,999

Адрес:

Пермь

Противодавление можно проверить, пусть приедет посмотрим.



offline

электрик

Регистрация:

22.02.2012

Сообщений:

653

Адрес:

Ялта/Екатеринбург

А не маловато ли давление? возможно и коррекция поэтому уходит вверх до упора…



offline

авторемонтник

Регистрация:

19.03.2012

Сообщений:

20

Адрес:

Пермь

Катализатор отпадает выпотрошили его для уверенности.А какое рабочее давление должно быть во впускном коллекторе на х.х.



offline

Диагност.

Регистрация:

15.06.2011

Сообщений:

1,466

Адрес:

Россия Новосибирск

Нормально, или хлопками?
Нормально: Равномерный выхлоп без хлопков.
Хлопки возникают при пропусках зажигания.
Тяжко Вам помочь, когда вы и ни сказали ни чего толком.
Компрессию замерьте.
Да, может и прошивка корявая быть.



offline

Автослесарь

Регистрация:

17.12.2006

Сообщений:

9,292

Адрес:

Димитров, Донецк, Украина

Как Сканматик расшифровывает ошибку ?
История авто — подробнее — раньше ездила , теперь нет или такой и купил…
Суперэкономпрошивки ведь бывают.



offline

автодиагност

Регистрация:

27.12.2011

Сообщений:

1,163

Адрес:

Узбекистан,Турткуль

А распредвал(ы) не спешат?



offline

Юрий Петрович
Весельчак года

авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

2,999

Адрес:

Пермь



offline

Юрий Петрович
Весельчак года

авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

2,999

Адрес:

Пермь



offline

авторемонтник

Регистрация:

19.03.2012

Сообщений:

20

Адрес:

Пермь

Р0170 ошибка коррекции подачи топлива(банк 1) машина ездила нормально хозяин говорит побуксовал как то хорошо после этого началась проблема не сразу постепенно начала пропадать динамика машина становилась всё тупей и тупей ошибка не горела.А как загорелась он давай ездить по сервисам.
Катализатор я ему почистил полностью вроде говорит поехала,ошибка пока не вылезла.Отправил кататься.Добавлено через 8 минут

Проблема была до прошивки просто каткалектор ему сверлили в одном месте,а прошивку ставили в другом как я понял просто отключили второй ДК.Ничего не изменилось.Я каткалектор вытряхнул полностью.

Последний раз редактировалось alexpetr1; 25.11.2012 в 18:36.

Причина: Добавлено сообщение



offline

авторемонтник

Регистрация:

19.03.2012

Сообщений:

20

Адрес:

Пермь

Ну вроде поехала машинка хозяин говорит что всё нормально.Приёмистось появилась,с низов начала лучше тянуть.В догонку поменял МАР сенсор момент.коррекция выровнялась от -2 до 3.Всем спасибо за помощь.

Закрытая тема.