Крафтер не тянет ошибок нет

Столкнулись с проблемой на Крафтере 2008 года 2,5 TDI рядный пятицилиндровый с системой Комонреил автобус.
Проблема заключается в следующем:
Двигатель заводиться с полоборота в статическом состоянии набирает хорошо обороты, пропусков не наблюдается.
Но на подъеме в горку тяги нету. Сначала начинал дергать от 1800-2000 об/мин. Набирает очень тяжело обороты от 2 до 3 тысяч после с горем пополам начинает ехать.
Месяц уже разбираемся возим на диагностику.
Вот какие данные имеются:
температура перед и после сажевого фильтра -276 градусов на обоих показывает (машина вроде шитая поэтому думаем они в обходе стоят)
форсунка 2-го цилинда +2,99 в не зависимости от режима (отдельно возил форсунки на диагностику все в пределах говорили)
компрессия во 2-м цилиндре 21 в остальных 24 (думаю форсунка 2-го по этому так и работает компенсируя компрессию)
на холодную стук в моторе при прогреве стук уходит (предположительно стучит форсунка 2-го цилиндра)
при повышении оборотов заслонка в турбине при сбрасывании газа открывается, а не закрывается (показания турбины в пределах)
неправильный сигнал с блока ABS — при запуске ошибка отсутствует сигнал по CAN шине блока ABS
пробег на одометре 999999
в ходе наших работ дерганье уменьшились но тяги также нет.

Читали и изучали множество форумов мнений и предположений множество.
Поменяли много чего из расходников все фильтра, масло, все прочистили.

Подскажи пожалуйста кто может в чем может быть причина? Может ли компрессия во 2-ом цилиндре так влиять на мощностные показатели (машина пустая ели ели поднимается в горку при скорости около 30-40 км/ч)? Могут ли показания ABS и показания на одометре в виде 999999 блокировать подачу топлива?

Согласен с Алекс98, по поводу необходимости марочной диагностики.
И не тупо читать ошибки — а нужен грамотный VAG-диагност, для грамотного чтения текущих данных

По поводу компрессии (24-21 бар) — автор же не указал точно буквы мотора.
А там идёт целая гамма рядных моторов CR, под объём 2,5л. И с разными степенями сжатия
есть и 18:1, а есть и 16,5:1.

Так что показатель 21 бар может быть очень-очень даже допустимый(как минимальный). Точнее (минимальный предел) — скажет только Эльза.
Другое дело, что есть разброс большой, между цилиндрами….
Если вариант задира-царапины , в этом цилиндре — то уже могло накидать масло в выхлопном тракте и кокса. Вот и вариант — для общей тупости мотора….

З.Ы. Нет никакой заслонки, на турбине , у этих моторов! Там турбина с «изменяемой геометрией «.

А это всё(выше сказанное), говорит только об одном , что с «простым методом тыка» — к таким моторам нечего подходить. Или подходить будете очень долго, и по многу раз….

Kudrik писал(а):По поводу компрессии (24-21 бар) — автор же не указал точно буквы мотора.
А там идёт целая гамма рядных моторов CR, под объём 2,5л. И с разными степенями сжатия
есть и 18:1, а есть и 16,5:1.

Традиционный дизель при штатной компрессии 28-30 требует разогрева впрыскиваемой соляры, т.к. при температурах ниже 0 град. давления в цилиндре элементарно не хватает для того, что воспламенить солярку. Заметьте, что при температуре возгорания солярки в районе 600 град. недостача каких-то одного-двух десятков градусов оказывают оказывают огромное значение!
Разработчики дизелей действительно идут (точнее шли, сейчас уже никуда не идут) к снижению степени сжатия, но в таком случае для запуска дизеля нужны повышенные обороты стартера с целью обеспечения необходимых 600 град.С в надпоршневом пространстве.
Но т.к. замер компрессии ведется на том же самом стартере (т.е. на повышенных оборотах), она опять же будет все те же 28-30.
Иными словами, компрессию дизеля задает не степень сжатия, а само топливо.
Поэтому ИМХО все эти разговоры про пониженную компрессию — из области дизельгейта.
Между тем есть очень простой и давным-давно известный способ проверки допустимости компрессии — по паре капель масла в цилиндры. Значительное повышение компрессии в результате этого однозначно покажет необходимость ремонта двигателя вне зависимости от того, что показывает компрессометр.

RVR068 писал(а):….
Иными словами, компрессию дизеля задает не степень сжатия, а само топливо.
Поэтому ИМХО все эти разговоры про пониженную компрессию — из области дизельгейта…..

«Это слова не мальчика, и не мужа» (с)……

Это слова «технического директора» ! форум превращается в посмешище…..

ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобраться!

Сообщение Mika » 14.04.2015, 21:31:55 #1

Всем привет! Caravelle 2,5 Acv, 2002 г., пропадает тяга, думаю проблема многим знакома, помогите чем сможете! Спасибо заранее! История болезни: сначало только на «горячую» начала пропадать тяга, при обгоне на 4-5-ой…..как-будто прицеп цепляют, и потом 90-100 км/ч и всё, нажимаешь, ещё хуже, горка….гужевая повоздка….. Через пару недель начала делать тоже на 3-ей, а потом на всех и на «холодную»! Замена воздушного, топливного фильтра не помогли…. Выскочила ошибка: 17964. Скидывал разьём расходомера воздуха, ещё хуже….. Решил пойти самым простым путём: поменял все вакуумные шланги ( хотя родные были на вид очень даже…) Поставил 4 мм, хотя родные похоже 3,2 мм, но пробовал….нэ лэзэ:) есть риск: «или х… пополам или п… в дребезги»:)) Результат: машина поехала как раньше ровно до 3-ёх тысяч оборотов! По городу отлично, а вот трасса:(( С 3-ёх тысяч опять всё тот-же «прицеп».

0 

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Олег Чернов » 14.04.2015, 22:20:03 #2

Меняй расходомер воздуха(120евро).У меня точно такая же картина была.Поменял — и вот оно,счастье!

0 

Чёрная Каравелла,Т4,2,5TDI — AHY,150 сил,99 год.
Мерседес Е211, 320cdi, 2006-й

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Fun T4 » 14.04.2015, 22:23:59 #3

0 

[album]38536[/album]
Я хотел отвечать людям добром, но жизнь научила меня отвечать взаимностью.

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Dimonnn » 14.04.2015, 22:32:34 #4

Может клапан распределения впрыска борохлит
Была похожая история .

0 

Бусовод со стажем.
+375 29 6182три96 Дима .

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Alex CZ » 14.04.2015, 22:47:37 #5

Цепляй комп, он все скажет. Так это гадание на кофейной гуще.
В первую очередь смотри турбину.

0 

VW Caravelle 98 г.в. ACV 2.5 TDI

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение sats » 14.04.2015, 23:06:33 #6

На моём было такое,в сервисе подключили ноутбук и сказали, что ремень надо подтянуть(не на штанах).Видел подтягивали ремень ТНВД . Сказали что ремень вытягивается,надо раз в 15 тыс.км проверять.После сервиса поехал без провалов.

0 

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Pilsner » 14.04.2015, 23:13:28 #7

Шнурок покажет, но кажется, что это расходомер. Такая же петрушка была, поменял и урааа. Цена была 4700 за Бош. На твой такой же, с корпусом. Они после сентября 2000 г. другие пошли. Уж не знаю чем отличаются, но программа дает только этот. А вставка до сентября стоила 2500 чтоли.

0 

#Я НАМНОГО СТАРШЕ ТЕБЯ © Шныроф

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Dimonnn » 14.04.2015, 23:22:04 #8

0 

Бусовод со стажем.
+375 29 6182три96 Дима .

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Серега679 » 14.04.2015, 23:36:43 #9

друзья,а какие показания должны быть у ДМРВ ???? хотелось бы сравнить ,что то кушает машинка,все пишут что раход от 7 до 9л .я в 10 укладываюсь еле еле

0 

сергей +7 919 089 3993
skype batya14871
ISQ 470269349
http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/transporter/transporter_t4/serega666/

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение kiddy82 » 14.04.2015, 23:44:39 #10

Надо замер делать в движении. На 3-й вроде передаче. Писать лог. Записать все в табличку. Счас уже точно не помню. Но там в 2 строках должны быть идентичные цифры, воздуха в мг. Если хоть одно значение не соответствует, дрвм мертв или не правильно работает. У меня ощущалось что авто не ехало примерно после 2500 оборотов. Так же плохо заводилось с понижением температуры. Секунд 10 надо было крутить стартером. И дым несгоревшей солярки валил.

Последний раз редактировалось kiddy82 14.04.2015, 23:45:31, всего редактировалось 1 раз.

0 

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение КРОНОС-65 » 14.04.2015, 23:45:31 #11

Тел. в подписи.Звони.

0 

Лучшее-враг хорошего! Если на клетке с тигром написано «Буйвол»-не верь глазам своим. 8-9313705272 Дмитрий

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение m777mm » 15.04.2015, 11:27:38 #12

Вопрос-загадка к опытным мастерам?
тоже три год мучаюсь с T4 ACV 2003г. минимальный расход 9.5л на 100км. максимальный расход 10.5л на 100км.
Симптомы! нет тяги после второй передачи и после 2400 оборотов, при трогание с места кажется что включена вторая передача. Ошибок в ЭБУ нет.
проблема мучает давненько, поэтому за три года ввалено не мало денег дабы устранить эту проблему, было куплено очень много запчастей! НО БЕЗ ПОЛЬЗЫ!
Перечисляю что было куплено новым: фильтра, ДМРВ, датчик наддува, электро магнитные клапана, турбина, из бу ТНВД, катализатор почти новый, коллектора впуск+клапан ЕГР и выпуск, форсунки.
было много экспериментов с цикловой подачей ТНВД тяга сильно не меняется, дымности нет даже при дозе 1.8мл, дымности нет даже при установки форсунок от AXG тяга немного меняется но не так как должна
ЭБУ чипован, проблема началась до чиповки, НО после чиповки машина полетела должным образам НО не долго где то 20т км. Пробовал ставить другое эбу с заводской прошивкой едет чуть хуже.
масло не ест в минус 30 заводится без проблем
КТО ПОМОЖЕТ С МЕНЯ НЕ УБУДЕТ ПРОСТАВЛЮСЬ

0 

T4 Multivan Акпп ACV 1999г был. T4 Caravelle ACV 2002г был. T5 Caravelle AXD 2007 был.
T4 Transporter ACV пассажир длинный 2003г есть. T4 Multivan AXG 2003г есть. T4 Multivan Syncro AHY 1999г есть.

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение kiddy82 » 15.04.2015, 12:46:21 #13

Если мертв ДРВМ, то ошибок может и не быть. У меня так было. И расход в районе 10л был. Счас примерно 8.5-8.7л город. Надо табличку заполнить с данными. И лог посмотреть что к чему. На сайте где то есть как табличка выглядит и как ее заполнять. К тому же там данные указаны какие в допусках должны быть. Клапан на тнвд посмотреть бы. Вариантов много может быть чего сломано. Сам так же наковырялся. Потом плюнул книги читать стал.

0 

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Vazhuk » 15.04.2015, 14:17:59 #14

В моем случае, при похожих симптомах отгнили провода от датчика клапана турбины.
17964 — ошибка регулятора наддува, если верить Google

0 

T4 Transporter. 2000г.р., 2,5 TDI, AJT, длиннозеленый пассажирский фургон 7+1.

Re: ACV, пропала тяга при разгоне! Помогите быстро разобрать

Сообщение Mika » 15.04.2015, 21:53:13 #15

0 

Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Всем добрый вечер, на крафтере пропадает тяга и чем дальше все чаще и чаще,может ли быть причина сажевый фильтр,компьютерная диагностика ни каких ошибок не выдает, на что грешить. Кто что знает помогите!

Алкоголь с бензином образуют крайне опасную смесь
Был т4-1,9а теперь т5-1,9 AXB 77KW

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

valdemarich » 17 вересня 2013, 07:41

Сажевый вряд ли, если он забъется, то регенерация уже невозможна, сначала загорится «check engine», потом спиралька и двигатель переходит в аварийный режим — резко падает тяга. Доехать до СТО в натяг можно, но ездить уже не получится. При подклинивающем ЕГР на некоторых режимах возможен недостаток воздуха…, низкое давление в топливной рейке из- за сброса форсунки в обратку или убитого топливного фильтра… Но диагностика это все покажет — найдите диагностику с VAS 5054A, там программа аналог дилерского комилекса VAS 5051B. Все универсальные сканеры барахло.

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

aleks78 » 17 вересня 2013, 10:09

Алкоголь с бензином образуют крайне опасную смесь
Был т4-1,9а теперь т5-1,9 AXB 77KW

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

valdemarich » 17 вересня 2013, 16:24

Рэзать сажевый к свиньям собачим. Из-за подпора выхлопных, перегрев и трещина выпускного коллектора (за турбиной посредине) и усиленный износ упорного подшипника турбины.
Официалы делать этого не будут, а предложат новый сажевый (где то тыщ под 20). Лучше поищите толковых ребят, которые проведут кастрацию, заглушат ЕГР и перепрошьют мозги под Евро-3. У нас эта процедура стоит где то 2,5 — 3 килогривен.
При сервисной регенерации она невозможна при заполненности сажевого свыше 90%, некоторые умудряются его промыть, а потом все таки провести сервисную, но оно того не стоит и не надолго. Да и не всегда получается.

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

aleks78 » 17 вересня 2013, 21:47

Та я вот тоже брательнику говорю отрезать его на…….р а он боится

Алкоголь с бензином образуют крайне опасную смесь
Был т4-1,9а теперь т5-1,9 AXB 77KW

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

aleks78 » 22 вересня 2013, 19:16

valdemarich
Поехал на конец то на фоваген-центр, оказывается это совсем не сажевый, а вся проблема в турбине точнее в ее загрезнености,сказали не выдает нужног давления, надо снять турбину сделать профилактику в виде генеральной чистки и забыть за эту проблему,будем пробывать
p.s.сказали что сажевый в идеальном состоянии как теперь можно доверять этим левым компам

Алкоголь с бензином образуют крайне опасную смесь
Был т4-1,9а теперь т5-1,9 AXB 77KW

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

Tolya » 22 вересня 2013, 23:18

aleks78
это на Фольксваген-центре разводят на турбину

VW Crafter 2.5 BJL

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

valdemarich » 23 вересня 2013, 16:21

Для начала проверь фильтр вакуумной системы. Он находится под фильтром салона, возле правого крыла, похож на «жигулевский» пластиковый топливный который цепляют на бензопровод. Возможно из-за забитого фильтра недостаточно вакуума, чтобы в актюатор провернул на нужный угол геометрию. Для тестовой поездки его можно вообще снять. Проверь ваккумные трубки вокруг клапана, да и сам клапан. Разобрать турбину не долго (только болты на горячей улитке не посрывай — высверливать придется. VD-шечка наше все). Ну щеткой по металлу потрусишь сажу… Но часто из за этого 50 гривневого фильтра на СТО разводят на турбину . Турбина узел простой, как табуретка. Она либо заклинила, либо бросает масло. Все! Разберешь и увидишь — там ломаться нечему. При нормальной эксплуатации у нее просто физический износ упорных подшипников. Но я бы вскрывал турбину в последнюю очередь. По приоритетам:
1. Вакуумная система управления геометрией.
2.Почистить ЕГР (возможно подклинивает и сбрасывает выхлопные вокруг турбины на впуск)

Re: Crafter 2.5BJL Пропадает тяга!!!!!

Повідомлення

aleks78 » 23 вересня 2013, 18:34

Алкоголь с бензином образуют крайне опасную смесь
Был т4-1,9а теперь т5-1,9 AXB 77KW

• Проблеми з реєстрацією
• Клуб. Форум. Сайт.
• ↳   Це повинен знати кожен, або ПРАВИЛА ПОВЕДІНКИ на форумі
• ↳   Клубні питання
• ↳   Оголошення та пропозиції по форуму
• ↳   Життя клубу
• ↳   Клубна символіка
• ↳   Клубні заходи, подорожі, зустрічі
• ↳   Архів клубних міроприємств та зустрічей
• ↳   Суспільна діяльність клубу
• ↳   Регіональні форуми
• ↳   Одеса
• ↳   АР Крим
• ↳   Львів
• ↳   Тернопіль
• ↳   Чернівці
• ↳   Харків
• ↳   Дніпро
• ↳   Черкаси
• ↳   Житомир
• ↳   Кривий Ріг
• ↳   Хмельницький
• ↳   Чернігів
• ↳   Донецьк
• ↳   Херсон
• ↳   Суми
• ↳   Івано-Франківськ
• ↳   Луганськ
• ↳   Вінниця
• ↳   Чорноморськ
• Ремзона
• ↳   Загальні технічні питання по марці VW
• ↳   Вибір, обговорення, порівняння
• ↳   Автосервіси та автозапчастини
• ↳   Шини, диски, манометри…
• ↳   Тюнінг салону
• ↳   Зовнішній тюнінг
• ↳   Звук та шумоізоляція
• ↳   Електроніка в наших авто
• ↳   Технічна документація, програми, статті
• ↳   Масла, паливо і автохімія
• ↳   Переобладнання
• ↳   Територія Т1
• ↳   VW T1 — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW T1 — Двигун
• ↳   VW T1 — Трансмісія та зчеплення
• ↳   VW T1 — Кузов
• ↳   VW T1 — Відновлення
• ↳   Територія Т2
• ↳   VW T2 — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW T2 — Двигун
• ↳   VW T2 — Ходова,трансмісія та зчеплення
• ↳   VW T2 — Кузов
• ↳   VW T2 — Відновлення
• ↳   Територія Т3
• ↳   VW T3 — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW T3 — Двигун
• ↳   VW T3 — Ходова, трансмісія та зчеплення
• ↳   VW T3 — Кузов
• ↳   VW T3 — Електрика
• ↳   VW T3 — Охолодження та обігрів
• ↳   VW T3 — Сумісні запчастини
• ↳   VW T3 — Тимчасові теми
• ↳   Територія T4
• ↳   VW T4 — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW T4- Поширені запитання
• ↳   VW T4 -Дизельний двигун, паливна система
• ↳   VW T4 — Бензиновий двигун, паливна система
• ↳   VW T4 — Кузов
• ↳   VW T4 — Електроніка та електрика
• ↳   VW T4 — Ходова, гальмівна, ГПК
• ↳   VW T4 — Трансмісія та зчеплення
• ↳   VW T4 — Кондиціонери, пічки, догрівачі, автономки
• ↳   Територія Т5
• ↳   VW T5 — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW T5- Поширені запитання
• ↳   VW T5 — Дизельний двигун, паливна система
• ↳   VW T5 — Бензиновий двигун, паливна система
• ↳   VW T5 — Трансмісія та зчеплення
• ↳   VW T5 — Кузов
• ↳   VW T5 — Електроніка та електрика
• ↳   VW T5 — Ходова, гальмівна, ГПК
• ↳   VW T5 — Кондиціонери, пічки, догрівачі, автономки
• ↳   Територія Т6
• ↳   VW T6 — Технічні характеристики та історія
• ↳   Територія Т7
• ↳   VW T7 — Технічні характеристики та історія
• ↳   Територія LT та Crafter
• ↳   VW LT (Crafter) — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW LT (Crafter) — Поширені запитання
• ↳   VW LT (Crafter) — Двигун, паливна система
• ↳   VW LT (Crafter) — Трансмісія та зчеплення
• ↳   VW LT (Crafter) — Кузов
• ↳   VW LT (Crafter) — Електроніка та електрика
• ↳   VW LT (Crafter) — Ходова, гальмівна, ГПК
• ↳   VW LT (Crafter) — Тимчасові теми
• ↳   VW LT (Crafter) — Кондиціонери, пічки, догрівачі, автономки
• ↳   Територія Caddy
• ↳   VW Caddy — Технічні характеристики та історія
• ↳   VW Caddy — Поширені запитання
• ↳   VW Caddy -Двигун, паливна система
• ↳   VW Caddy — Трансмісія та зчеплення
• ↳   VW Caddy — Кузов
• ↳   VW Caddy — Електроніка та електрика
• ↳   VW Caddy — Ходова, гальмівна, ГПК
• ↳   VW Caddy — Кондиціонери, пічки, догрівачі, автономки
• ↳   Бортовий журнал
• Різне, незаразне, товариське
• ↳   Флудилка про Volkswagen
• ↳   Спілкування на тему бусів VW
• ↳   Минуле і майбутнє, раритети і концепти
• ↳   Корисності
• ↳   Посилання
• ↳   Вільне спілкування
• ↳   Курилка, болталка
• ↳   ЮрВідділ
• ↳   Музіка
• ↳   Привітаннячка
• ↳   Фотоклуб
• ↳   Шинок-наливайко
• ↳   Жіноча сторінка
• ↳   Спортзал
• ↳   Подорожі та туризм
• ↳   Кемпери, будинки та дачі на колесах
• ↳   Приватні подорожі
• ↳   Вибір маршруту/Стан доріг
• Комерційний розділ
• ↳   Автомобільна дошка оголошень
• ↳   Куплю бусік
• ↳   Продам бусік
• ↳   Шинодискобазар
• ↳   Купівля запчастин
• ↳   Продаж запчастин
• ↳   Партнери клубу
• ↳   Подарую / прийму в подарунок
• ↳   Попутний вантаж
• Технологічний форум
• ↳   Топка