Условия появления этого кода неисправности: Во время работы двигателя с частотой вращения коленчатого вала менее 4000 об.мин. при нормальном напряжении бортовой сети автомобиля, не производиться отсечки топливоподачи или проверки форсунки в режиме Актуатор Тест: контрольный сигнал разрыва цепи форсунки не поступает в течении установленного времени.
Возможные причины:
1.Неправильная работа форсунки, в следствии загрязнения и подклинивания распылителя.(Самая наиболее часто встречающаяся) В большинстве случаев вопрос решается путем очистки форсунок препаратом WINNs,при помощии моющей установки, без снятия их с автомобиля. Установку подключают к ТНВД. Нельзя допускать попадание моющей жидкости в топливный бак. Поэтому обратки от ТНВД должны быть присоеденены к установке.
2.Неисправность (плохой контакт в разъёме, или в жгуте проводов) редкий случай
3. Электронный блок управления ( очень редкий случай)
Можно попробовать сделать следующее:
1. Прочистить минифильтрик перед входом ТНВД
2.Проверить давление по линии ТНВД ( напряжение на датчике давления на его среднем контакте 3.0 В-номинал, в режиме холостого хода, или по сканеру 4.8-5.0 МПА)
3.Проверить насколько сильно изменяется давление в системе по линии ТНВД при увеличении оборотов, и резком ускорении двигателя.Если давление, на хх в норме, а при ускорении значительно падает, надо проверять линейку низкого давления,проверить чистоту топливоприемной сеточки в баке,заменить топливный фильтр,проверить давление и производительность по линии низкого давления при помощи механического манометра.
4. Промыть форсунки, без съёма их с автомобиля, при помощи WINNs.
5. Заменить масло, с предварительной промывкой маслянной системы, промывочным маслом.
Если все условия по давлению топлива в норме, то после промывки форсунок препаратом, 41 ошибка или 0170(OBD 2), в подавляющем большинстве случаев уходит.
Анотация производителя моющей жидкости:
_______________________________________
СВОЙСТВА
Очищает клапаны, инжекторы, камеры сгорания и другие детали топливной системы бензинового двигателя без демонтажа компонентов.
Безопасен для каталитического нейтрализатора.
Снижает токсичность выхлопных газов.
Восстанавливает работу форсунок и улучшает процесс сгорания.
ПРИМЕНЕНИЕ
Для всех бензиновых топливных систем.
Рекомендуется производить промывку каждые 20000 – 30000 км или при появлении таких проблем, как:
-непостоянные холостые обороты,
-плохая приемистость или грязный выхлоп.
УКАЗАНИЯ
Внимание!!!
1. НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ В ТОПЛИВНЫЙ БАК.
2. После промывки топливной системы по технологии компании с применением фирменных расходных материалов
НЕ требуется: замена свечей зажигания, моторного масла, топливного фильтра и т.д.
__________________________________________________________________________
(примечание: по практическим наблюдениям и опыту, масло на моторах серии GDI после промывки форсунок этой жидкостью, менять рекомендуется, с предварительной объёмной промывкой системы, так как вся сажа и грязь, отмытая препаратом, оседает в маслянной системе)
Информацию об этой жидкости можно увидеть по этой ссылке
http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Inje…
Последний раз редактировалось Avtomehanik 09 ноя 2009, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Так получилось что было решено написать после победы в этой войне с ошибкой 41.
После манипуляции с фильтрами проблема не исчезла, появилась на второй день. Окей, покупаю новые свечи иридиевые, меняю тут же возле магазина, запуск и опять 41.
Полный размер
Запчасти на фото: VKA16
Но я же не сдаюсь и запланировал на выходных разобрать ТНВД, ФОРСУНКИ.
Выходные, разобрал за 47мин все полностью, ТНВД и ФОРСУНКИ на верстаке.
Разбирают ТНВД и капец пластины не ахти, беру пластины, зеркало и наждачной бумаги(заранее купленой) и домой перед теликом натирал. На следующий день собираю ТНВД. Почистил форсунки снаружи, придумав и собрав как бы не в первой приспособу для чистки внутренностей форсунки. Так как в нашей богом забытой Туве нету даже стенда под мои форсунки. Распыляют форсунки отлично, х.з что надо было компу с его 41ошибкой. Собрал все на место, запуск все хорошо. Уже неделю как откатал, доволен как слон. Спасибо ХТК Абаканскому, из за вас эта херня началась.
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Добрый день! Прошу помощи. Перерыл поиском форум точно моей проблемы по симптомам не нашел, про ошибку 41 нашел 2 темы без ответов.
Предыстория:
1) совсем немного стали плавать обороты хх – по стрелке тахометра почти не заметно.
2) стал плохо заводиться на холодную (со 2 раза). На горячую всегда с полтыка. Аккум был дохленький.
3) Через какое-то время резко возрос расход (в городе с 14 стало почти 20).
4) после плановой замены ремня ГРМ, свечей и ВВ проводов стал на холодную заводиться с 1 раза, после 4-5 сек. прокрутки стартером.
5) ездил в горную местность – там на холодную заводился с 3-4 раза. Расход или нормализовался, или был в пределах нормы из-за того, что на трассе (11-12).
6) по приезду поменял аккум – на холодную стал заводиться с первого раза после 4-5 сек. прокрутки стартером, на горячую с полтыка. Расход в городе около 20.
7) к двиглу никогда претензий не было. Единственное, после сброса клеммы обычно (не всегда) глох сразу после старта (решалось или следующим стартом или удерживанием какое-то время педали газа), но после замены аккума эта проблема исчезла и обучение ЭБУ проходило без проблем.
История:
1) Еду и вдруг пропал ХХ. То есть только перехожу на нейтраль сразу глохнет. Заводится и сразу глохнет. Удерживая педаль газа, доехал до дома. Пока так ехал пару раз моргнула (именно моргнула) лампочка ошибки двигателя.
2) Подумал. Машина постояла часа 2. Перед проблемой я заправлялся и можно было попробовать списать проблему на бензин. Потому решил пойти простым путем. Завел машину – завелась как обычно, но скоро выдала ошибку двигателя. При этом обороты ХХ держала хорошо. Решил обнулить ЭБУ. Минуте на 7 обучения появилась ошибка двигателя и на где-то на 12 минуте пропала.
3) Пробно проехался – все хорошо.
4) На следующий день снова решил пробно проехаться. Через какое-то время на холостых появилась ошибка двигателя. При нажатии на газ ошибка пропала. Так раз пять, потом перестала загораться. При этом ХХ в порядке, по тахометру все в норме. Больше ошибка не появлялась.
5) Отъездил около 100 км., расход, похоже, вернулся в норму.
6) п.1 истории, но уже без ошибки двигателя.
7) скинул клемму. Завел – завелась, обучилась 10 мин. Попробовал поехать и снова перестала держать ХХ. Ошибку не выдавала.
На следующий день сбросил обе клеммы, завел – заглохла сразу. Завел, подержал педаль газа – стала настраиваться, но по тахометру обороты меньше, чем обычно. Минуте к 10 обучения стали сильно плавать обороты и в итоге заглохла. Завел – заглохла. Ошибки не было. При удержании газа не глохнет.
9) На следующий день померил катушки моторчика хх – по 29 Ом, почистил моторчик снаружи (не разбирал его) и заслонку (грязи было немного). Сбросил клемму и стал обучать ЭБУ. По тахометру было вроде все в норме, но обороты чуть-чуть плавали (почти не заметно по стрелке тахометра, но на слух, как будто падают и тут же подхватываются – раньше также было). Выдала ошибку. Второй раз завелась и заглохла.
Ошибку считал – 41 – управление форсункой.
Пошел думать.
Вопросы такие.
1) Ошибку считал по морганию лампы – тут подумал, она по кругу моргает одну и ту же ошибку или будет 6 раз про каждую форсунку моргать, а потом еще вторую ошибку может выдать (я после третьего промаргивания этой 41 ошибки закончил считывать)?
2) По симптомам похоже на форсунку или в дополнение к ней может быть моторчик хх, топливный насос или еще что?
3) Что делать, мерить сопротивление форсунок, смотреть провода? Далее форсунки на диагностику?
Тема: Ошибка 41 (Прочитано 15299 раз)
Наступили выходные,хотел на дачу съездить,а тут машинка начала дёргатся,на холостых всё нормально,а газу поддаёшь,то начинает колотиться движёк.К самоделкиным заехал(так как в выходные нормальные станции ОТДЫХАЮТ-наверно денег не нужно),мне просканировали,говорят насос нормально давит,инжектор работает,а вот под газом начинает захлёбываться,инжектор давит 0,5-0,8,а это очень много.В итоге так и не может сказать или это фарсунка или это ТНВД.
Только сказал что ошибка 41-а это очень мног и непонятно что.
Записан
41 ошибка -форсунки и его цепи ,значит смотри всё что связывает с форсунками тоесть провода и всё такое оставь форсунки на последок.
Записан
Для начала как обычно в GDIшных моторах проверь фильтрик на входе в Топливный Насос Высокого Давления. Посмотри драйвер форсунок.
Записан
alexex108 правильно говорит,посмотри фильтрики,была у меня 41 ошибка,промыл входной и выходной,все ошибки пропали,и машинка поехала!
Записан
Подтверждаю выше сказанное. Возможно Кондерики в драйве отвалились?
Записан
Ну усё,разобрались.Вчера съездил на GDI станцию,там проверили,и в итоге полетел блок управлением форсунок,всё заменили и машинка полетела.
Записан
Ошибка — 41 Форсунки и их цепи! Кто сталкивался и чем лечиться такая беда, недавно чистили форсы состояние нормальное распыление тоже, может есть нюансы — может драйвер форсунок тоже на этой ошибке. Симптомы машина заводится отлично, но плохо держит холостые на нажатие педали газа слышаться хлопки из воздушного фильтра и обороты выше 1 500 не набираются. По ошибке 11 вообще ничего сказать не могу есть описание кислородный датчик (как понимаю лябды), но они влияют на расход или тоже на холостые обороты — может есть связь между двумя ошибками? Подскажите кто сталкивался!
Записан
хлопки и ошибка 41 были, когда пробивало свечу. поменял все четыре, вроде перестал стрелять
остальное не знаю
Записан
Братцы.Помогите. Как-то я писал на форуме про тупизну при разгоне. Сейчас наконец-то выявилась ошибка 41.Как я понял это фарсунки. Посмотрел дравер форсунок вроде в порядке,все кондёры просиликонины, релюшка срабатывает.Подскажите с чего начать осмотр. Спасибо.
Записан
Евгений, здравствуйте, я тоже из Хабаровска, и владею таким же шариком. Буду рад обмену опытом и знаниями. Хотя про опыт я погорячился, он у меня всего месяц. о если что интересное найду обязательно напишу
Записан
Нашёл небольшую вырезку с форума, правда это про HR-V, но всё равно, может на наших полезно будет. Это о вариаторе и автомате:
«Для того чтоб вариатор и АКП долго работали рекомедуют, включить положение L -для вариатора или D1(автомат) — чтоб авто ехало на первой передаче, и проехать метров 400-500, вывод прост: рабочая температура коробки 60-70 градусов. При низкой температуре идет износ деталей, автомат менее кретичен к этому вопросу (5передач), а вариатор сложно переносит низкие температуры. Как пример у меня на вариаторе зимой в -30 начал моргать спорт, нарушение работы вариатора. После консультации в Кэнси (Новосибирск), и совета по прогреву все прошло. Так что кто бережет свое авто, я думаю дельный совет.»
А вот совет от мастера, правда из Honda-сервис
«Мастер из Хонда-сервиса рекомендовал замену фильтров в вариаторе произвести. Дескать, если фильтр старый, то давление насоса в варике будет гулять.
Буду менять на днях жижу с фильтром. Посмотрим.»
Записан
Хотя с форсункой это не связано невнимательно прочитал. Извините.
Записан
Вот вроде в тему — «41 — форсунка (необходимо проверить электропроводку и разьем, сопротивление обмотки форсунки)»
поищу, может ещё что найду
Записан
Filini писал(а):
Евгений, здравствуйте, я тоже из Хабаровска, и владею таким же шариком. Буду рад обмену опытом и знаниями. Хотя про опыт я погорячился, он у меня всего месяц. о если что интересное найду обязательно напишу
Я только ЗА. Но пока больше вопросов чем ответов.Приятно слышать земляка.
Записан
Спасибо за идею. Масла поменял везде месяц назад.
Записан
- Печать
Страницы: [1] 2 3 4 Вверх
Всем привет. Ранее писал с просьбой о помощи советом. И спасибо всем кто откликнулся.
Ну как обычно сначало предыстория. В этом месяце обильно шел дождь который видимо и стал причиной. Первый раз чек загорелся минуты на 2 и пропал, потом история повторилась. При очередной поездке чек загорелся и уже не тух. Работала машина на 3 цилиндрах.
Отказал 2. Выяснил путем отключения котушек (выдергивал фишки на заведеной ) . Для исключения менял котушки местами и свечи подчищал. Толку ноль. Самодиагностика показала 41 ошибку. Ошибка инжектора. Те форсунки.
Знакомый подкинул форсунки. И я решил что все пройдет, заменил все 4 но это не помогло…
Прозвонил проводку с ней тоже все впорядке.
Следующая возможная причина это блок управления форсунок. Выяснил что бывает окись контактов в фишке.
Снял блок, а там все чисто, вскрыл и там все хорошо. Собрал обратно на герметик.
И тут уже не знал что делать… думал все, повезу на диагностику в сто.
И по пути домой у меня сдох генератор…
Мне везет прямо как негру)))
Но опять же выручил товарищи : пообещал приехать с заведомо рабочим блоком и я попросил взять с собой мозги двигателя, а так же геной.
Заметив генератор приступили кто форсункам. Поменяли блок форсунок, ничего не поменялось, рпстрепал всю косу в поисках чего-то неожиданного, но там было все нормально.
Полези в понель. Сняли старый комп поставили другой.
Завели, и вот оно, чек пропал и машина заработала нормально)
Итого было сделано и недочеты на мой грешок:
-отломил немного фишку своего блока форсунок( заклеил и обмазал герметиком)
— попытка ремонта генера( замена щетки )
— покупка генератора
— покупка мозгов
— замена Форсунок ( старую проверял на аккумуляторе — щелкает нормально)
Полный размер
Моя старый гена.
Ну и вот виновник всей проблемы комп. Уже ремонтировался. Влага дала знать, тк у меня не хватает 2 х пробок на днище. Ремонтировать ее не стал заморачиватся.
Цена вопроса: 4 000 ₽
Условия появления этого кода неисправности: Во время работы двигателя с частотой вращения коленчатого вала менее 4000 об.мин. при нормальном напряжении бортовой сети автомобиля, не производиться отсечки топливоподачи или проверки форсунки в режиме Актуатор Тест: контрольный сигнал разрыва цепи форсунки не поступает в течении установленного времени.
Возможные причины:
1.Неправильная работа форсунки, в следствии загрязнения и подклинивания распылителя.(Самая наиболее часто встречающаяся) В большинстве случаев вопрос решается путем очистки форсунок препаратом WINNs,при помощии моющей установки, без снятия их с автомобиля. Установку подключают к ТНВД. Нельзя допускать попадание моющей жидкости в топливный бак. Поэтому обратки от ТНВД должны быть присоеденены к установке.
2.Неисправность (плохой контакт в разъёме, или в жгуте проводов) редкий случай
3. Электронный блок управления ( очень редкий случай)
Можно попробовать сделать следующее:
1. Прочистить минифильтрик перед входом ТНВД
2.Проверить давление по линии ТНВД ( напряжение на датчике давления на его среднем контакте 3.0 В-номинал, в режиме холостого хода, или по сканеру 4.8-5.0 МПА)
3.Проверить насколько сильно изменяется давление в системе по линии ТНВД при увеличении оборотов, и резком ускорении двигателя.Если давление, на хх в норме, а при ускорении значительно падает, надо проверять линейку низкого давления,проверить чистоту топливоприемной сеточки в баке,заменить топливный фильтр,проверить давление и производительность по линии низкого давления при помощи механического манометра.
4. Промыть форсунки, без съёма их с автомобиля, при помощи WINNs.
5. Заменить масло, с предварительной промывкой маслянной системы, промывочным маслом.
Если все условия по давлению топлива в норме, то после промывки форсунок препаратом, 41 ошибка или 0170(OBD 2), в подавляющем большинстве случаев уходит.
Анотация производителя моющей жидкости:
_______________________________________
СВОЙСТВА
Очищает клапаны, инжекторы, камеры сгорания и другие детали топливной системы бензинового двигателя без демонтажа компонентов.
Безопасен для каталитического нейтрализатора.
Снижает токсичность выхлопных газов.
Восстанавливает работу форсунок и улучшает процесс сгорания.
ПРИМЕНЕНИЕ
Для всех бензиновых топливных систем.
Рекомендуется производить промывку каждые 20000 – 30000 км или при появлении таких проблем, как:
-непостоянные холостые обороты,
-плохая приемистость или грязный выхлоп.
УКАЗАНИЯ
Внимание!!!
1. НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ В ТОПЛИВНЫЙ БАК.
2. После промывки топливной системы по технологии компании с применением фирменных расходных материалов
НЕ требуется: замена свечей зажигания, моторного масла, топливного фильтра и т.д.
__________________________________________________________________________
(примечание: по практическим наблюдениям и опыту, масло на моторах серии GDI после промывки форсунок этой жидкостью, менять рекомендуется, с предварительной объёмной промывкой системы, так как вся сажа и грязь, отмытая препаратом, оседает в маслянной системе)
Информацию об этой жидкости можно увидеть по этой ссылке
http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Inje…
Последний раз редактировалось Avtomehanik 09 ноя 2009, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день! Прошу помощи. Перерыл поиском форум точно моей проблемы по симптомам не нашел, про ошибку 41 нашел 2 темы без ответов.
Предыстория:
1) совсем немного стали плавать обороты хх – по стрелке тахометра почти не заметно.
2) стал плохо заводиться на холодную (со 2 раза). На горячую всегда с полтыка. Аккум был дохленький.
3) Через какое-то время резко возрос расход (в городе с 14 стало почти 20).
4) после плановой замены ремня ГРМ, свечей и ВВ проводов стал на холодную заводиться с 1 раза, после 4-5 сек. прокрутки стартером.
5) ездил в горную местность – там на холодную заводился с 3-4 раза. Расход или нормализовался, или был в пределах нормы из-за того, что на трассе (11-12).
6) по приезду поменял аккум – на холодную стал заводиться с первого раза после 4-5 сек. прокрутки стартером, на горячую с полтыка. Расход в городе около 20.
7) к двиглу никогда претензий не было. Единственное, после сброса клеммы обычно (не всегда) глох сразу после старта (решалось или следующим стартом или удерживанием какое-то время педали газа), но после замены аккума эта проблема исчезла и обучение ЭБУ проходило без проблем.
История:
1) Еду и вдруг пропал ХХ. То есть только перехожу на нейтраль сразу глохнет. Заводится и сразу глохнет. Удерживая педаль газа, доехал до дома. Пока так ехал пару раз моргнула (именно моргнула) лампочка ошибки двигателя.
2) Подумал. Машина постояла часа 2. Перед проблемой я заправлялся и можно было попробовать списать проблему на бензин. Потому решил пойти простым путем. Завел машину – завелась как обычно, но скоро выдала ошибку двигателя. При этом обороты ХХ держала хорошо. Решил обнулить ЭБУ. Минуте на 7 обучения появилась ошибка двигателя и на где-то на 12 минуте пропала.
3) Пробно проехался – все хорошо.
4) На следующий день снова решил пробно проехаться. Через какое-то время на холостых появилась ошибка двигателя. При нажатии на газ ошибка пропала. Так раз пять, потом перестала загораться. При этом ХХ в порядке, по тахометру все в норме. Больше ошибка не появлялась.
5) Отъездил около 100 км., расход, похоже, вернулся в норму.
6) п.1 истории, но уже без ошибки двигателя.
7) скинул клемму. Завел – завелась, обучилась 10 мин. Попробовал поехать и снова перестала держать ХХ. Ошибку не выдавала.
На следующий день сбросил обе клеммы, завел – заглохла сразу. Завел, подержал педаль газа – стала настраиваться, но по тахометру обороты меньше, чем обычно. Минуте к 10 обучения стали сильно плавать обороты и в итоге заглохла. Завел – заглохла. Ошибки не было. При удержании газа не глохнет.
9) На следующий день померил катушки моторчика хх – по 29 Ом, почистил моторчик снаружи (не разбирал его) и заслонку (грязи было немного). Сбросил клемму и стал обучать ЭБУ. По тахометру было вроде все в норме, но обороты чуть-чуть плавали (почти не заметно по стрелке тахометра, но на слух, как будто падают и тут же подхватываются – раньше также было). Выдала ошибку. Второй раз завелась и заглохла.
Ошибку считал – 41 – управление форсункой.
Пошел думать.
Вопросы такие.
1) Ошибку считал по морганию лампы – тут подумал, она по кругу моргает одну и ту же ошибку или будет 6 раз про каждую форсунку моргать, а потом еще вторую ошибку может выдать (я после третьего промаргивания этой 41 ошибки закончил считывать)?
2) По симптомам похоже на форсунку или в дополнение к ней может быть моторчик хх, топливный насос или еще что?
3) Что делать, мерить сопротивление форсунок, смотреть провода? Далее форсунки на диагностику?
16.10.2015 10:14
#1
Доброго всем времени суток. если вдруг тема уже есть не пинайте (не могу найти) Поиск в интернете не дал ни каких хороших результатов. В общем имеем автомобиль Мицубиси Паджеро 1999 г.в. с двигателем GDi 6G74. Машина перестала заводиться на горячее. летом можно простоять и два и три часа и пол дня. пока не остынет не заводится. Померили напряжение на датчике давления показало 2,1 вольт. сканером показывает ошибку 56 Ненормальное давление топлива в системе. До ближайшего сервиса, где делают эти движки и топливные насосы 300 верст. В общем собрались разобрали впускной коллектор, сняли ТНВД, разобрали притерли пластинчатый клапан на зеркале с нулевкой и собрали все обратно. за одно поменяли фильтрики на ТНВД и на обратном клапане. собрали завели. завелась не сразу но завелась. Прогрели скинули все ошибки. заводим! завелась и как будто немного «подтраивает» через минуту выскакивает чек и машина начинает откровенно перебоить коптить черным. Сканер показывает ошибку 41 Форсунки и их цепи и двигатель не развивает более 3 т. оборотов.. Проверил на верхней фишке 12 контактной. все форсунки прозваниваются одинаково. то есть провода на месте. и когда разбирали все пометили и собрали на прежние места. Напряжение на датчике давления 2,6 в. стало. не 3 конечно но намного лучше чем было. Причем при выскакивании ошибки стоит заглушить машину и тут же завести ошибка исчезает и двигатель как и положено набирает обороты свыше 6 т. оборотов. скидываешь до холостого хода и опять ошибка и троение. Может кто сталкивался с этим. что может быть. форсунки не снимал, рамки топливные тоже так как одну попробовали резинки задубели побоялись отломить. Сломал всю голову. что может быть. на горячую заводится нормально а на холодную если постоит ночь раза с 7-10. до этого схватывает и не заводится.
Советы типо в сервис по GDI я принимаю и если не смогу устранить неисправность сам, буду думать как ее туда доставить.