Обернулась назад ошибка

В словаре для ЕГЭ схожее выражение: «вернуться назад» определено как плеоназм. Оборачиваясь вперёд, фразу следует считать плеоназмом.

Отправлено спустя 19 минут 5 секунд:
А все те доводы про градусы глупые. Вернуться куда-то ≠ оказаться в исходной координате в своём историческом положении.

daslex: ↑03 сен 2022, 11:10
В словаре для ЕГЭ схожее выражение: «вернуться назад» определено как плеоназм.

И это правильно!

daslex: ↑03 сен 2022, 11:10
Оборачиваясь вперёд фразу следует считать плеоназмом.

Я боюсь, оборачиваясь вперёд-фразу следует считать абсурдом. ( Имхо.)

globus: ↑03 сен 2022, 15:36
Потому что можно обернуться на назад, а вбок

Так это вроде бы называется «повернуться»… Хотя чёрт его знает! В НКРЯ обнаружена такая фраза:

Савелій Ѳомичъ съ явною досадой обернулся къ нему спиною.

Между прочим: никому не кажется, что «обернулся назад», в отличие от просто «обернулся», должно означать, что некто не через плечо посмотрел, а конкретно повернулся лицом и всем телом, и обязательно в ту сторону, к которой до этого был спиной? Есть и такая фраза:

Тот обернулся полуоборотом к полкам и, глядя на них, заговорил…
(Н. С. Лесков, «В тарантасе». 1862 г.

Франсуа: ↑04 сен 2022, 00:16Я боюсь, оборачиваясь вперёд-фразу следует считать абсурдом. ( Имхо.)

Несогласная я. Обернуться можно как бы и вперёд, если смотрел назад, повернувшись в тазе, и тут окликают спереди. Можно считать это за оборот вперёд (по курсу), но по предыдущему положению — назад.

Франсуа: ↑04 сен 2022, 00:16обернулся назад», в отличие от просто «обернулся», должно означать, что некто не через плечо посмотрел, а конкретно повернулся лицом и всем телом,

Мне не кажется. Через плечо тоже вполне себе можно обернуться.

globus: ↑04 сен 2022, 06:36
Обернуться можно как бы и вперёд, если смотрел назад, повернувшись в тазе, и тут окликают спереди.

Низя «обернуться вперёд», даже из положения «смотрел назад»: это будет развернуться обратно.

globus: ↑04 сен 2022, 06:36
Через плечо тоже вполне себе можно обернуться.

О том и речь. Обернуться — можно. А выражение обернулся назад взгляд через плечо, без «поворота в тазе», по-вашему, вполне адекватно описывает?

Франсуа: ↑04 сен 2022, 00:16
Я боюсь, оборачиваясь вперёд-фразу следует считать абсурдом

Не фразу оборачиваясь вперёд, а оборачиваяь вперёд, фразу — это совсем разное.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Я запятую забыл.

Франсуа: ↑04 сен 2022, 10:27Низя «обернуться вперёд», даже из положения «смотрел назад»: это будет развернуться обратно.

В том числе и так, но русский язык ведь могуч и богат, зачем его ограничивать?))

Я хотел сказать, что «обернуться назад» будет звучать корректно, по-моему, и в случае возврата в прежнее положение, а не только по отношению к положению тела. А вообще при беседе по инету трудно постичь нюансы. Или, иначе говоря, трудно правильно сформулировать свою мысль, за что и прошу прощения))

globus: ↑04 сен 2022, 06:36
Обернуться можно как бы и вперёд, если смотрел назад

Вы пока не смо́трите собеседнику в лицо, предварительно сообщите ему, что сейчас вы от него отвернётесь, и сразу же посмотрите ему в лицо. По Вашей логике Вы, смотря друг на друга, будете отвёрнуты от него.

daslex: ↑04 сен 2022, 12:13сейчас вы от него отвернётесь, и сразу же посмотрите ему в лицо.

Это получается обман)) Это не по моей логике.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

daslex: ↑04 сен 2022, 12:31гутоперец

Тогда уж гуттаперец. Хотя перец тут совсем ни при чём.

globus: ↑04 сен 2022, 13:44
Это не по моей логике

А чья это логика: если сначала смотрел назад, а потом посмотрел вперёд, то это обернулся?

Отправлено спустя 44 секунды:
Я спроецировал на «смотрел назад — посмотрел вперёд».

daslex: ↑04 сен 2022, 12:13Вы пока не смо́трите собеседнику в лицо, предварительно сообщите ему, что сейчас вы от него отвернётесь, и сразу же посмотрите ему в лицо. По Вашей логике Вы, смотря друг на друга, будете отвёрнуты от него.

Можно ввести ещё третье действующее лицо, и так далее. И все эти случаи рассматривать. У меня нудности не хватит, сдаюсь))

globus: ↑04 сен 2022, 15:14
Можно ввести ещё третье действующее лицо, и так далее. И все эти случаи рассматривать.

На СтекЭксчендже один из спорщиков предлагал и второе действующее лицо похерить и считать, что вертелся вокруг себя и впоследствии об этом рассказывает один и тот же человек. Можно и так — но каким образом это нам поможет прояснить вопрос? Который на самом деле вот в чём: не «можно ли», а стоит ли, есть ли смысл прибавлять к «обернуться» — «назад»? Придаёт ли этот «назад» какой-то дополнительный оттенок ситуации?

Франсуа: ↑05 сен 2022, 00:01
есть ли смысл прибавлять к «обернуться» — «назад»? Придаёт ли этот «назад» какой-то дополнительный оттенок ситуации?

Франсуа: ↑03 сен 2022, 10:22
допустимо ли так выражаться или это злой плеоназм,

Мне кажется, ежели формально, конечно, плеоназм. Только он не очень уж «злой». Он простительный, безобидный. Устоявшаяся речевая неряшливость, таких в языке немало. Слово «назад», по-моему, ничего к ситуации не добавляет, можно и без него обойтись.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

globus: ↑04 сен 2022, 06:36
Обернуться можно как бы и вперёд, если смотрел назад, повернувшись в тазе, и тут окликают спереди. Можно считать это за оборот вперёд (по курсу), но по предыдущему положению — назад.

В эдаком ключе можно суесловить до бесконечности. Овчинка копья ломать не стоит выделки.

Ваше благородие: ↑05 сен 2022, 08:22
Устоявшаяся речевая неряшливость, таких в языке немало. Слово «назад», по-моему, ничего к ситуации не добавляет, можно и без него обойтись.

Т. е. лично вы настаиваете, что не добавляет; учту ваше мнение.

Ваше благородие: ↑05 сен 2022, 08:22
Овчинка копья ломать не стоит выделки.

Не играет значения и вам на это выражение всё равно

Удивительно, что никто из присутствующих не вспомнил о других значениях слова «обернуться». А таких, согласно словарю Кузнецова, целых семь. Да, «повернуть голову» первое, но далеко не единственное.
Мое мнение: «обернуться назад» не плеоназм, не тавтология и, тем более, не неряшливость, а вполне правомочная конструкция.

ОБЕРНУТЬСЯ, -нусь, -нёшься; св. 1. Повернуть голову, туловище назад, в сторону. Обернулся лицом к окну. Быстро обернулся на чьи-то шаги. Дирижёр обернулся на аплодисменты. // Сделать полный круг вращения вокруг своей оси. Стрелки часов успели о. всего один раз. Земля обернулась вокруг своей оси. // Повернувшись, оглядеться, осмотреться вокруг. Куда ни обернись, всюду бедность, нищета. Обернись вокруг — чего только не увидишь! 2. Принять иной характер, направление (о ходе обстоятельств какого-л. дела и т.п.). Всё может о. иначе. Вон оно как обернулось! Обстоятельства обернулись против меня. Кто знает, как всё это обернётся! // Оказаться иным, не таким, как предполагалось. Понедельник неожиданно обернулся настоящим праздником. Не обернулась бы радость слезами! 3. Разг. Съездив, сходив куда-л., вернуться назад. Я за один день обернусь. Далеко ехать, за час, пожалуй, не обернёшься. Я одним махом обернусь (очень быстро). 4. Разг. Справиться с чем-л.; управиться с делами, хозяйством и т.п. Только что с косьбой обернулись — уборка подходит! Нам бы с посевами о. вовремя. // Выйти из затруднительного положения. Денег нет, ну да как-нибудь обернёмся. — Вам помочь? — Да нет, сами обернёмся. 5. Спец. Сделать оборот (о деньгах, капитале). Капитал обернётся только раз в год. В год обернётся до сотни рублей. Авансированный капитал равен обернувшемуся капиталу. 6. кем-чем (в кого-что). В русских сказках и поверьях: превратиться в кого-, что-л. с помощью колдовства. Медведь добрым молодцем обернулся. Обернулись камешки золотыми монетами. * Обернулась лебедь белая — чудной девицей-раскрасавицей (Блок). 7. Разг. Завернуться во что-л. Обернись тёплым платком, простудишься! <Оборачиваться, -аюсь, -аешься; нсв. Обёртываться, -аюсь, -аешься; нсв. (1, 6-7 зн.).

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word … 1%8F&all=x

Penguin: ↑05 сен 2022, 11:14
Удивительно, что никто из присутствующих не вспомнил о других значениях слова «обернуться». А таких, согласно словарю Кузнецова, целых семь.

Penguin, спасибо, конечно, но если здесь об этом никто больше не написал, из этого ещё не следует, что никто об этом не знает Может, и другим, как мне, неловко было хвастаться знанием общеизвестного. А что скажете конкретно по заданному вопросу («…не «можно ли», а стоит ли, есть ли смысл прибавлять к «обернуться» — «назад»? Придаёт ли этот «назад» какой-то дополнительный оттенок ситуации?»)?

Франсуа: ↑05 сен 2022, 11:51Придаёт ли

Придает.

И какой именно?
Не совсем по теме, но почему бы немного не посуесловить, как выражается чьё-то благородие Я правильно понимаю, что вполоборота («…о, печаль, на равнодушных поглядела») — это то, что у художников называется «поворот 3/4»?

Логично: пол-оборота от полуоборота — это четверть от целого оборота. Вычитая её из целого, получаем 3/4… Следует ли отсюда, что нами подсознательно принято: обернуться в обиходном смысле — это повернуться именно на 180º, а не на 360?

daslex: ↑05 сен 2022, 12:23
Я усматриваю в корнях рассматриваемого обернуться не оборот, а обратность.

А почему не «обратимость»? Тоже красивое слово.

Penguin: ↑05 сен 2022, 12:20
Чувствую, что не убедила.

Правильно чувствуете. Почему, в таком случае, авторы, в том числе «старые», в подавляющем (309 страниц примеров обернулся в НКРЯ против 11 страниц обернулся назад!) большинстве случаев прекрасно обходятся без назад?

daslex: ↑05 сен 2022, 12:23
Я усматриваю в корнях рассматриваемого обернуться не оборот, а обратность.

Я тоже. Но, мне кажется, это как раз не подтверждает (а опровергает) версию об исконных 360º «оборота». Я вижу так: «обернуться» (на оклик, например) — это из положения «отвернувшись» (приблизительно в профиль) повернуться лицом. Т. е. повернуться на ≈ 90º. То, что в видео и у Мандельштама — это «пол-» от такого «оборота» (т. е. это поворот из положения «в профиль» на ≈ 45º). В обиходе такое иногда называется «посмотреть одним глазом».
Следовательно, «обернуться назад» = сделать 2 (два!) «оборота» на 90º. В целом, следовательно, «оборот назад» — это оборот на полноценные 180º. Это и есть моё мнение по вопросу!

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Penguin: ↑05 сен 2022, 12:28

daslex: ↑05 сен 2022, 12:23
Я усматриваю в корнях рассматриваемого обернуться не оборот, а обратность.

А почему не «обратимость»?

Потому что в обернуться нет буквы м