Перейти к контенту
Перейти к контенту
Страница 2 из 4
-
- Регистрация:
- 08.10.13
- Сообщения:
-
396
- Благодарности:
- 82
jumpstyle7
Живу здесь
- Регистрация:
- 08.10.13
- Сообщения:
- 396
- Благодарности:
- 82
- Адрес:
- деревня Крюково
у меня так же
вышел на улицу дернул клапан, проверил через кран подачу, и все заработало
из-за конденсата скзаали газовщики такое бывает -
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Всем доброе утро.
На дисплее код F121. Кто-нибудь знает, что означает?
Других «нехороших» значков и сообщений нет.
Клапан закрыт при этом.
Кредит еще не исчерпан. -
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.725
- Благодарности:
- 9.829
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.725
- Благодарности:
- 9.829
- Адрес:
- Москва
Наверно счётчик новый? У меня на новом счётчике стоял кредит 6000 руб. Раза два платил меньше этой суммы, Клапан закрывался и высвечивалась ошибка F147.
В газовой службе объяснить причину не могли. Просто вызывал аварийку и они бесплатно своей картой активировали счетчик. Когда оплатил сумму больше первоначального кредита счетчик стал работать без ошибок.
Так что срочно звоните в аварийку, потом пользуетесь кредитом и перед окончанием кредита производите оплату за кредит и аванс. -
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
@viktor48, счетчику уже лет 5.
Никаких манипулций с счетчиком не было. Похоже на программный сбой.
Видимо, без аварийки не обойтись. -
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Не стоит размещать одинаковые сообщения в нескольких темах
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Прошу прощения. Немного паники. Зима, а котел стал.
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Приезжала аварийка.
Снять ошибку не смогли.
Сказали, что счетчик нужно снимать и везти в сервис.
Но для этого нужен байпас. В наличии не оказалось.
Теперь нужно метнуться за байпасом и снова их вызывать, потому что на снятие счетчика составляется акт.
На время работы байпаса оплата идет по площади.
В общем, есть чем заняться в праздники. Ну и денег надо готовить. -
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
-
21.962
- Благодарности:
- 8.423
plehan
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
- 21.962
- Благодарности:
- 8.423
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Ну так сказали аварийщики.
А как? -
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
-
21.962
- Благодарности:
- 8.423
plehan
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
- 21.962
- Благодарности:
- 8.423
— ПП№549 -30. Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года — за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа.
-
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Воспользоваться случаем и выкинуть галлус, заменив на механику? Давить на «несмотря на то, чтоя вам плачу вперёд, ваш чертов прибор чуть не разморозил мне дом!»
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Попробую, конечно, но боюсь, что вряд ли получится. Они наоборот стараются установить удаленный контроль над потребителями.
Ребята ремонтники сказали, что Gallus — очень «тяжелые» в плане обслуживания и не надежные. -
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Можно попробовать пойти ва-банк, купить механический счетчик вместо байпаса, только надо правильно резьбу подобрать и межцентровое и заставить аварийную бригаду ставить его, шантажируя разморозкой дома по вине газовщиков. Можно включить дурака «я не знал, что нужен галлус, в магазине посоветовали этот (не ломается) куда мне теперь этот девать»
Ставить галлусы и омеги они конечно заставляют, но люди вполне успешно им сопротивляются.
-
- Регистрация:
- 06.11.14
- Сообщения:
-
1.091
- Благодарности:
- 415
specterx
Живу здесь
- Регистрация:
- 06.11.14
- Сообщения:
- 1.091
- Благодарности:
- 415
- Адрес:
- деревня Сумароково
При чём тут «включить дурака»? Потребитель имеет право поставить любой счётчик из списка сертифицированных. Газовщики даже вякнуть не имеют права. А предоплатные счётчики для них вообще запрещены, просто никто их пока не откунал за это.
-
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Потребитель право то имеет, но пока вполне успешно облгазы имеют потребителей, смотри тему «Как отказаться от предоплатного счетчика». ГРО бьются на расплав ствола, пытаясь не допустить установки механических счетчиков. Сам недавно прошел через это, про законодательство в курсе.
В этой ситуации больше поможет истерика, шантаж и «включение дурака» в условиях дефицита времени, потому как если по закону, то все очень долго и непросто, а тут можно сказать «вот счетчик ставьте — отказываетесь? Дом разморозиться — с вас взыщу, если отказ установки неправомерен».
А вот про запрет предоплатных счетчиков — поподробнее, понятно что есть ПП549 регламентирующее оплату только за потребленный газ, но непонятно как на основании этого взгреть ГРО. Потому как у меня есть большое желание превратить Галлус на даче в постоплатный и ГРО я б попытался окунуть.
Страница 2 из 4
Быстрая регистрация
После регистрации вы можете задавать вопросы и отвечать на них, зарабатывая деньги. Ознакомьтесь с правилами, будем рады видеть вас в числе наших авторов!
Создать аккаунт
- О сайте
- 10% от рефералов
- Лучшие авторы
- Про аниме
- Про деньги
- Инстаграм
- Майнкрафт
- О телефонах
- WildBerries
Получай до 5 руб. за каждый ответ! Выбирайте любой вопрос и отвечайте. Платим каждую неделю на сотовый телефон или yoomoney (Яндекс Деньги). Правила здесь. Нас уже больше 1000 авторов!
Лучшие предложения
- Кредитные карты
- Быстрые займы
Совкомбанк
8 800 200-66-96
sovcombank.ru
Лицензия: №963
39 256 заявок
МТС Банк
Без процентов
до 111 дней
8 800 250-0-520
mtsbank.ru
Лицензия: №2268
17 943 заявок
Ренессанс Кредит
Без процентов
до 145 дней
8 800 200-09-81
rencredit.ru
Лицензия: №3354
31 949 заявок
ВебЗайм
8-800-700-8706
web-zaim.ru
ВэбБанкир
8 800 775-54-54
webbankir.com
МигКредит
8 800 700 09 08
migcredit.ru
Как пополнить счет
Инструкция для IOSДля IOS
Инструкция для AndroidДля Android
1
Замените смарт-карту
Бесплатно замените вашу смарт-карту на карту нового образца в офисе обслуживания АО «Мособлгаз»
2
Для устройства IOS потребуется специальный кард-ридер
Кард-ридеры можно приобрести в магазинах «Мособлгаз» и в
интернет-магазине
3
Подключите кард-ридер
Убедитесь, что кард-ридер полностью заряжен и включите устройство. На смартфоне откройте «Настройки» -> «Bluetooth»
4
Откройте мобильное приложение и активируйте карту
Пройдите авторизацию в ЛКК. На главной странице активируйте карту нового образца (если она не была активирована ранее). Для этого нажмите на кнопку «Пополнить баланс»,
в развернувшемся блоке – «У меня есть карта нового образца и кард–ридер».
Далее следуйте инструкции на экране. В случае успеха, на экране отобразится «Карта отсканирована»
5
Пополните баланс
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт–карту»
Во всплывающем окне выберите «Пополнить баланс». Пользователю системы будут недоступны транзакции, сумма которых совместно с размером баланса ЛС превышает сумму в 40 000 руб.
Далее Вы будете перенаправлены
на платежную страницу
6
Зачислите денежные
средства на смарт–карту
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт – карту». Во всплывающем окне выберите «Пополнить баланс». Следуйте инструкции на экране:
1. Включите картридер
2. После включения картридера, необходимо приложить к нему смарткарту. После чтения карты, доступно пополнение баланса
7
Вставьте карту в счетчик для
передачи данных об оплате
Не оставляйте карту в счетчик
1
Замените смарт-карту
Бесплатно замените вашу смарт-карту на карту нового образца в офисе обслуживания АО «Мособлгаз»
2
Установите приложение Android
Установите приложение «»Мособлгаз«» на Ваш смартфон Android. Его можно скачать по ссылке
3
Включите NFC в Вашем смартфоне
Если на панели быстрого доступа нет NFC, найдите функцию NFC в настройках телефона в разделе «Подключения» / «Беспроводные» сети / «Еще», в зависимости от марки Вашего смартфона
4
Откройте мобильное приложение и активируйте карту
Пройдите авторизацию в ЛКК. На главной странице активируйте карту нового образца (если она не была активирована ранее). Для этого нажмите на кнопку «Пополнить баланс»,
в развернувшемся блоке – «У меня есть карта нового образца».
Далее следуйте инструкции на экране. В случае успеха, на экране отобразится «Карта отсканирована»
5
Пополните баланс
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт–карту»
Во всплывающем окне выберите «Пополнить баланс». Пользователю системы будут недоступны транзакции, сумма которых совместно с размером баланса ЛС превышает сумму в 40 000 руб.
Далее Вы будете перенаправлены
на платежную страницу
6
Зачислите денежные
средства на смарт–карту
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт – карту». Во всплывающем окне выберите «зачислить на смарт карту».
7
Вставьте карту в счетчик для
передачи данных об оплате
Не оставляйте карту в счетчике
Вы можете пополнить счет в офисе или при помощи терминала самообслуживания
Найти ближайший терминал
Введите свой адрес чтобы найти ближайший терминал
Результат поиска:
Введите адрес…
1
Вставьте смарт-карту в счетчик
2
После двух звуковых сигналов извлеките карту
4
Оплатите счет
5
Вставьте карту в счетчик для записи информации об оплате
6
Баланс пополнен, не оставляйте карту в счетчике
Резервный кредит
1
Вставьте смарт-карту в счетчик
2
Нажмите и удерживайте круглую кнопку в течение трех секунд. Счетчик издаст три звуковых сигнала
3
На дисплее отобразится величина резервного кредита
4
При следующем пополнении счета необходимо оплатить сумму, которая отображается на позиции 10
Страница была вам полезна?
✕
К основным причинам не исправностей счётчиков газа, можно отнести заедание, или полная остановка цифр на табло счётчиков.
Это если речь идёт о табло с механическим приводом (система шестерёнок, колёсики и всё такое).
Причин такого поведения табло счётчика несколько. Если счётчик на улице, а газ подаётся слишком влажны, фильтр не установлен, то вращающийся механиз может промёрзнуть.
Колёсики вылетели из пазов ( из посадоччного места), это брак производителя, причина довольно часто встречающаяся.
Если счётчик газа с электронным табло, то там свои причина, провода окислились, или рассоединились.
Ещё часто можно встретить неисправность связанную с креплением счётчика. Счётчик начинает травить газ, появляется запах. Установщики не дотянули гайки, или вместо промасленной паронитовой прокладки установили другую.
Вот это основные причины, а вообще газовые счётчики довольно надёжные механизмы. Они просты по конструкции и технология их изготовления давно отработана. С заводским браком , лично я, ещё не встречался, да и счётчик работает исправно, почти десять лет.
Страница 2 из 4
-
- Регистрация:
- 08.10.13
- Сообщения:
-
396
- Благодарности:
- 82
jumpstyle7
Живу здесь
- Регистрация:
- 08.10.13
- Сообщения:
- 396
- Благодарности:
- 82
- Адрес:
- деревня Крюково
у меня так же
вышел на улицу дернул клапан, проверил через кран подачу, и все заработало
из-за конденсата скзаали газовщики такое бывает -
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Всем доброе утро.
На дисплее код F121. Кто-нибудь знает, что означает?
Других «нехороших» значков и сообщений нет.
Клапан закрыт при этом.
Кредит еще не исчерпан. -
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.725
- Благодарности:
- 9.831
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.725
- Благодарности:
- 9.831
- Адрес:
- Москва
Наверно счётчик новый? У меня на новом счётчике стоял кредит 6000 руб. Раза два платил меньше этой суммы, Клапан закрывался и высвечивалась ошибка F147.
В газовой службе объяснить причину не могли. Просто вызывал аварийку и они бесплатно своей картой активировали счетчик. Когда оплатил сумму больше первоначального кредита счетчик стал работать без ошибок.
Так что срочно звоните в аварийку, потом пользуетесь кредитом и перед окончанием кредита производите оплату за кредит и аванс. -
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
@viktor48, счетчику уже лет 5.
Никаких манипулций с счетчиком не было. Похоже на программный сбой.
Видимо, без аварийки не обойтись. -
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Не стоит размещать одинаковые сообщения в нескольких темах
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Прошу прощения. Немного паники. Зима, а котел стал.
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Приезжала аварийка.
Снять ошибку не смогли.
Сказали, что счетчик нужно снимать и везти в сервис.
Но для этого нужен байпас. В наличии не оказалось.
Теперь нужно метнуться за байпасом и снова их вызывать, потому что на снятие счетчика составляется акт.
На время работы байпаса оплата идет по площади.
В общем, есть чем заняться в праздники. Ну и денег надо готовить. -
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
-
21.962
- Благодарности:
- 8.423
plehan
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
- 21.962
- Благодарности:
- 8.423
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Ну так сказали аварийщики.
А как? -
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
-
21.962
- Благодарности:
- 8.423
plehan
Живу здесь
- Регистрация:
- 17.03.16
- Сообщения:
- 21.962
- Благодарности:
- 8.423
— ПП№549 -30. Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года — за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа.
-
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Воспользоваться случаем и выкинуть галлус, заменив на механику? Давить на «несмотря на то, чтоя вам плачу вперёд, ваш чертов прибор чуть не разморозил мне дом!»
-
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
-
43
- Благодарности:
- 108
wawa
Участник
- Регистрация:
- 05.06.09
- Сообщения:
- 43
- Благодарности:
- 108
- Адрес:
- Россия
Попробую, конечно, но боюсь, что вряд ли получится. Они наоборот стараются установить удаленный контроль над потребителями.
Ребята ремонтники сказали, что Gallus — очень «тяжелые» в плане обслуживания и не надежные. -
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Можно попробовать пойти ва-банк, купить механический счетчик вместо байпаса, только надо правильно резьбу подобрать и межцентровое и заставить аварийную бригаду ставить его, шантажируя разморозкой дома по вине газовщиков. Можно включить дурака «я не знал, что нужен галлус, в магазине посоветовали этот (не ломается) куда мне теперь этот девать»
Ставить галлусы и омеги они конечно заставляют, но люди вполне успешно им сопротивляются.
-
- Регистрация:
- 06.11.14
- Сообщения:
-
1.091
- Благодарности:
- 415
specterx
Живу здесь
- Регистрация:
- 06.11.14
- Сообщения:
- 1.091
- Благодарности:
- 415
- Адрес:
- деревня Сумароково
При чём тут «включить дурака»? Потребитель имеет право поставить любой счётчик из списка сертифицированных. Газовщики даже вякнуть не имеют права. А предоплатные счётчики для них вообще запрещены, просто никто их пока не откунал за это.
-
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
-
1.549
- Благодарности:
- 1.041
Housemsk
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.11.12
- Сообщения:
- 1.549
- Благодарности:
- 1.041
- Адрес:
- Нью-Москвюки
Потребитель право то имеет, но пока вполне успешно облгазы имеют потребителей, смотри тему «Как отказаться от предоплатного счетчика». ГРО бьются на расплав ствола, пытаясь не допустить установки механических счетчиков. Сам недавно прошел через это, про законодательство в курсе.
В этой ситуации больше поможет истерика, шантаж и «включение дурака» в условиях дефицита времени, потому как если по закону, то все очень долго и непросто, а тут можно сказать «вот счетчик ставьте — отказываетесь? Дом разморозиться — с вас взыщу, если отказ установки неправомерен».
А вот про запрет предоплатных счетчиков — поподробнее, понятно что есть ПП549 регламентирующее оплату только за потребленный газ, но непонятно как на основании этого взгреть ГРО. Потому как у меня есть большое желание превратить Галлус на даче в постоплатный и ГРО я б попытался окунуть.
Страница 2 из 4
Быстрая регистрация
После регистрации вы можете задавать вопросы и отвечать на них, зарабатывая деньги. Ознакомьтесь с правилами, будем рады видеть вас в числе наших авторов!
Создать аккаунт
- О сайте
- 10% от рефералов
- Лучшие авторы
- Про аниме
- Про деньги
- Инстаграм
- Майнкрафт
- О телефонах
- WildBerries
Получай до 5 руб. за каждый ответ! Выбирайте любой вопрос и отвечайте. Платим каждую неделю на сотовый телефон или yoomoney (Яндекс Деньги). Правила здесь. Нас уже больше 1000 авторов!
Лучшие предложения
- Кредитные карты
- Быстрые займы
Совкомбанк
8 800 200-66-96
sovcombank.ru
Лицензия: №963
39 256 заявок
МТС Банк
Без процентов
до 111 дней
8 800 250-0-520
mtsbank.ru
Лицензия: №2268
17 943 заявок
Ренессанс Кредит
Без процентов
до 145 дней
8 800 200-09-81
rencredit.ru
Лицензия: №3354
31 949 заявок
ВебЗайм
8-800-700-8706
web-zaim.ru
ВэбБанкир
8 800 775-54-54
webbankir.com
МигКредит
8 800 700 09 08
migcredit.ru
Как пополнить счет
Инструкция для IOSДля IOS
Инструкция для AndroidДля Android
1
Замените смарт-карту
Бесплатно замените вашу смарт-карту на карту нового образца в офисе обслуживания АО «Мособлгаз»
2
Для устройства IOS потребуется специальный кард-ридер
Кард-ридеры можно приобрести в магазинах «Мособлгаз» и в
интернет-магазине
3
Подключите кард-ридер
Убедитесь, что кард-ридер полностью заряжен и включите устройство. На смартфоне откройте «Настройки» -> «Bluetooth»
4
Откройте мобильное приложение и активируйте карту
Пройдите авторизацию в ЛКК. На главной странице активируйте карту нового образца (если она не была активирована ранее). Для этого нажмите на кнопку «Пополнить баланс»,
в развернувшемся блоке – «У меня есть карта нового образца и кард–ридер».
Далее следуйте инструкции на экране. В случае успеха, на экране отобразится «Карта отсканирована»
5
Пополните баланс
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт–карту»
Во всплывающем окне выберите «Пополнить баланс». Пользователю системы будут недоступны транзакции, сумма которых совместно с размером баланса ЛС превышает сумму в 40 000 руб.
Далее Вы будете перенаправлены
на платежную страницу
6
Зачислите денежные
средства на смарт–карту
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт – карту». Во всплывающем окне выберите «Пополнить баланс». Следуйте инструкции на экране:
1. Включите картридер
2. После включения картридера, необходимо приложить к нему смарткарту. После чтения карты, доступно пополнение баланса
7
Вставьте карту в счетчик для
передачи данных об оплате
Не оставляйте карту в счетчик
1
Замените смарт-карту
Бесплатно замените вашу смарт-карту на карту нового образца в офисе обслуживания АО «Мособлгаз»
2
Установите приложение Android
Установите приложение «»Мособлгаз«» на Ваш смартфон Android. Его можно скачать по ссылке
3
Включите NFC в Вашем смартфоне
Если на панели быстрого доступа нет NFC, найдите функцию NFC в настройках телефона в разделе «Подключения» / «Беспроводные» сети / «Еще», в зависимости от марки Вашего смартфона
4
Откройте мобильное приложение и активируйте карту
Пройдите авторизацию в ЛКК. На главной странице активируйте карту нового образца (если она не была активирована ранее). Для этого нажмите на кнопку «Пополнить баланс»,
в развернувшемся блоке – «У меня есть карта нового образца».
Далее следуйте инструкции на экране. В случае успеха, на экране отобразится «Карта отсканирована»
5
Пополните баланс
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт–карту»
Во всплывающем окне выберите «Пополнить баланс». Пользователю системы будут недоступны транзакции, сумма которых совместно с размером баланса ЛС превышает сумму в 40 000 руб.
Далее Вы будете перенаправлены
на платежную страницу
6
Зачислите денежные
средства на смарт–карту
На главной странице нажмите «Пополнить баланс или смарт – карту». Во всплывающем окне выберите «зачислить на смарт карту».
7
Вставьте карту в счетчик для
передачи данных об оплате
Не оставляйте карту в счетчике
Вы можете пополнить счет в офисе или при помощи терминала самообслуживания
Найти ближайший терминал
Введите свой адрес чтобы найти ближайший терминал
Результат поиска:
Введите адрес…
1
Вставьте смарт-карту в счетчик
2
После двух звуковых сигналов извлеките карту
4
Оплатите счет
5
Вставьте карту в счетчик для записи информации об оплате
6
Баланс пополнен, не оставляйте карту в счетчике
Резервный кредит
1
Вставьте смарт-карту в счетчик
2
Нажмите и удерживайте круглую кнопку в течение трех секунд. Счетчик издаст три звуковых сигнала
3
На дисплее отобразится величина резервного кредита
4
При следующем пополнении счета необходимо оплатить сумму, которая отображается на позиции 10
Страница была вам полезна?
✕
Как поменять батарейку в газовом счетчике самостоятельно
С заменой батарейки в счетчике газа владельцы современного оборудования могут столкнуться через 3-5 лет стабильной работы. К вопросу необходимо относиться достаточно серьезно, ведь за любые ошибки при самостоятельном произведении работ могут назначить штраф.
Без срочной смены элемента прибор также не будет продуктивно функционировать, поэтому оттягивать с процессом не рекомендуется, насчитываться плата за ресурс будет по средним нормам, что отрицательно повлияет на экономию. Хочу разобрать важные моменты по замене батарейки в счетчике газа, основные факторы неисправности такого плана и подробный алгоритм действий для произведения манипуляций.
Существует также ответственность за допущенные нарушения, о которой должен в обязательном порядке знать любой хозяин. Не менее интересно узнать на кого ложатся растраты и обнуляются ли показания.
Большинство советов окажется достаточно полезными, ведь современное оборудование, требующее периодической замены батареек в счетчике газа, с каждым годом все чаще встречается в постройках любого плана, это обусловлено практичностью и удобством применения приборов.
Срок службы батареек
Подобные элементы зачастую работают не менее 5 лет, но каждый случай является исключительно индивидуальным, ведь производителей существует достаточно много, а первую установку составляющей делают на заводе изготовителе.
Хозяин получает в момент покупки исправный и качественный прибор, но, как известно, от эксплуатации оборудования также многое зависит, чрезмерное падение температуры плохо сказывается на накопительном элементе, который отвечает за непосредственную работу приспособления.
Некоторые модели снабжаются аккумуляторами, их необходимо просто подзарядить до рабочего состояния и продолжить пользоваться агрегатом, но если составляющая обычного образца, то нужно разобраться, как заменить батарейку в газовом счетчике.
Как определить, что в газовом счетчике села батарейка
Основными причинами поломок являются следующие нюансы:
- Плата электронного образца работает некорректно.
- Счетный механизм поломан.
- Элемент питания требует замены.
Когда дело касается третьего пункта, то дисплей приспособления попросту гаснет, но к ситуации в целом стоит относиться серьезно. Модели, которые находятся на гарантии лучше отвести в сервисный центр, именно специалисты должны заниматься устранением эксцесса.
Но зачастую такие проблемы возникают после длительной работы оборудования, что позволяет произвести манипуляции самостоятельно, ведь срок гарантии давно вышел.
Замена батарейки в газовом счетчике Гранд 4 потребует особого подхода, в этих типах агрегатов устанавливается литиевый источник питания на 3.6 вольт. Для некоторых манипуляций потребуется пайка специальными приборами и набором из мелких принадлежностей.
За чей счет производится замена и сколько это стоит
Если эксцесс произошел на протяжении 5 лет, то на большинство моделей распространяется обслуживание. Мастер производит манипуляции и выписывает акт, с которым нужно обратиться в один из абонентских отделов для проверки после ремонта агрегата.
В такой ситуации только оплата за доставку приспособления ложится на плечи хозяина, в противном случае необходимо производить манипуляции самостоятельно, чтобы снизить затраты на ремонт. Или оплачивать работу профессионала, смена батарейки в газовом приборе обойдется от 1300 до 3000 руб.
Но в большинстве ситуаций можно произвести замену составляющей счетчиков Бетар, Гранд 3, СГ 1 или СГБМ собственными силами. Для этого потребуется подготовить только инструмент, пломба Горгаза не срывается, добраться до элемента получится после устранения заводской защиты, что не запрещено специальными службами, но проверку потребуется проходить в обязательном порядке.
Как заменить батарейку в газовом счетчике самостоятельно без Горгаза
На примере произведения манипуляций в приборе для фиксации газа Гранд достаточно просто разобраться во всех важных моментах. Прежде чем приступать к самостоятельной работе, нужно подготовить инструмент и принадлежности, к ним относятся:
Первое, что придется сделать – это снять приспособление с магистрали, чтобы обеспечить подачу газа на время ремонта и проверок в разрыв вставляется отрезок трубы нужного диаметра.
Я советую использовать старые модели агрегатов, которые по каким-либо причинам были забракованы службами при проверке, такие элементах отлично вписываются по размерам и не потребуют создания специальных отрезков труб с дальнейшей нарезкой на них резьбы.
Особое внимание в вопросе можно ли менять батарейку самостоятельно без Горгаза уделяется пломбе, если без ее удаления не обойтись, то вызывается специальная инспекция, контролер зафиксирует процесс и можно продолжать работу.
Сняв корпус, хозяин увидит несколько важных плат, с ними стоит обращаться максимально аккуратно, мелкие детали достаточно легко повредить простым прикосновением отвертки. Элемент в некоторых случаях получится изъять без пайки, но переживать по этому поводу не стоит, соединить контакты получится, имея минимальные навыки в этом деле.
Ответственность за нарушения
Без обращения к представителям службы не обойтись, если замена батарейки в газовом агрегате СГ или другой модели возможна только с нарушением целостности пломбы. Такие действия могут облагаться штрафом, он начисляется в соответствии с принятыми нормами в регионе.
В некоторых ситуациях сотрудники обходятся предупреждением, но размер наказания варьируется от 100 до 300 рублей, если манипуляции сочтут как умышленную попытку безучётного потребления, а не смену батарейки в счетчике газа, то сумма вырастет до 10-15 тыс. Повторные попытки самостоятельной деятельности и срыву пломбы караются в размере 80 тыс.
Обнуляются ли показания при смене
Энергонезависимая память у таких приспособлений есть, поэтому замена батарейки в счетчике газа не приводит к обнулению всех данных.
Без такой функции агрегаты не разрешило бы использовать государство, это приведет к неразберихе и лишним проблемам, ведь подобный элемент не считается вечным. Оборудование при повторном включении моментально «вспоминает» цифры и продолжает отсчет от последних показаний.
Источник
Как поменять батарейку в газовом счетчике самостоятельно?
После установки контрольного устройства, начинают поступать данные, и все вроде бы хорошо. Но проходит 3-5 лет и табло неожиданно гаснет. В чем причина? Она заключается в том, что элемент питания разрядился. Поэтому нужна срочная замена батарейки в газовом счетчике. Но к сожалению не каждый владелец знает, как заменить батарейку?
Самостоятельная замена батарейки на газовом счетчике?
В процессе установки нового элемента питания следует быть очень аккуратным. Главное не повредить пломбы и электронику. Ниже представлено описание как своими руками дома сделать замену батарейки в разных приборах.
Погасшему экрану предшествуют 2 причины:
- Села батарейка.
- Сломалась электроника.
Будем оптимистами и выберем первый вариант. Если элемент питания аккумуляторного типа, например батарейка 18650 на 3,6 вольта, ее можно заряжать до 1000 раз. В этом случае следует иметь специальное зарядное устройство по типу Basen BC4 USB или любое другое универсальное. Ну а если в счетчике газа стоит батарея обычного вида, например, солевая или щелочная, придется прикупить новый элемент.
После того как новый элемент или хорошо заряженный старый будут под рукой можно приступать к замене. Естественно, чтобы зарядить батарейку нужно вскрыть устройство. Этим то сейчас и займемся.
Инвентарь, требующийся для работы:
- Элемент питания.
- Паяльник для того чтобы замена батарейки в счетчике газа была еще проще.
- Канифоль или паяльная кислота.
- Олово. Но вполне может хватить и того которое находится в плате.
- Иногда могут потребоваться плоскогубцы, пассатижи. Кусачки для перекуса проволоки присоединенной к батарейке.
- Нож.
- Пинцет.
Если газовый счетчик опломбирован, а батарейка припаяна придется вызывать специалиста. Или не делать замену, а платить по среднему. За срыв пломбы штраф от 30 000 – 200 000 рублей!
Если погасла индикация чтобы законно и быстро решить эту проблему обратитесь в ГОРГАЗ. Если имеются все печати, подписи и он на гарантии, то сделают замену на новый за который платить не придется. Оплатить нужно будет лишь человеческий труд.
Обратиться в торговую точку где был приобретен электронный газовый счетчик и попросить составить специальный АКТ. Благодаря ему магазин отправит устройство в родной завод изготовитель, и он сделает замену!
Менять батарейку лучше перед поверкой. Мастер открутит устройство вы сделаете замену и увезете счетчик для поверки.
Как самостоятельно заменить батарейки в счетчике газа сгбм 1 6 бетар?
После ознакомления с инвентарем и некоторой важной информацией можно переходить к смене устройства.
Пошаговый алгоритм замены батарейки в газовом счетчике бетар 1 6
Аккуратными движениям снимаем бумажную пломбу с помощью ножа. Постарайтесь ее никак не повредить. Если она в виде металлической запаянной проволоки, тогда лучше не трогайте. В противном случае можете выхватить штраф.
Подденьте отверткой корпус за специальные выемки. Сначала сверху, а затем снизу. Уберите его на стол и переходите к замене батарейки.
После снятия крышки перед вами появится такая картина:
Теперь предстоит снять элемент питания. Есть два варианта:
- Кусачками разрезаем все проволочки.
- Выпаиваем бережно и аккуратно.
Как поступить решайте сами! Если откусываете потом просто припаяете новый элемент к местам разрыва. Если распаиваете, то и обратно припаиваете к этим же контактам. Делайте как удобней!
Перед снятием батареи запомните где у нее положительный полюс, а где отрицательный. В некоторых случая это может быть непонятным, тогда придется изменить напряжение мультиметром. Если на дисплее числа будут отображаться без минуса, значит все в порядке. Могут быть щупы вставлены в прибор неправильно. Чтобы наверняка не перепутать полярность возьмите обычную батарейку и измерьте ее напряжение. Если все кажет без всяких минусов значит щупы стоят в приборе правильно.
Для пайки следует использовать канифоль или паяльную кислоту. Не старайтесь держать жало паяльника слишком долго на контакте. Это может привести к отслоению медной дорожки на плате.
Батарея по напряжению должна соответствовать той которая была установлена. Можно поставить аккумуляторный элемент.
После того как процедура была выполнена наш прибор выглядит как на рисунке ниже.
Нужный элемент питания можно заказать на Алиэкспресс. Срок доставки обычно около 1 месяца.
Видео на тему замена батарейки в газовом счетчике бетар
Коммунальные службы могут заявить, что после того, как дисплей потухнет, нужно будет полностью заменить газовый счетчик. Но не стоит этого делать, так как замена счетчика может обойтись в 3500 рублей, а смена батарейки в 500 р.
Для замены следует обратиться в компанию, которая занимается обслуживанием газового оборудования. В крайнем случае посетить жилищную инспекцию.
Смотрите на дату выпуска счетчика при покупке.
Как заменить батарейки в газовом счетчике гранд бетар 4?
Первым делом придется снять крышку. Для этого нужно избавиться от пломбы. Сделать это можно с помощью обычных кусачек или ножниц. После этого нужно взять отвертку и убрать зажимы. Затем с небольшим усилием потянуть корпус на себя и его снять. Бесследно разобрать газовый счетчик гранд 4 не получится.
Теперь можем видеть плату, к которой припаяна батарея.
Теперь следует открутить винт, который держит плату и отсоединить от держателей батарейку. После чего установить новую и все скрутить назад. В принципе нужно проделать те же действия что и с газовым счетчиком бетар 1 6.
Аналогичным образом замена батарейки происходит в гранде 3 2.
Как заменить батарейки в счетчике газа сг 1?
Данные счетчики выпускают примерно с 2014 года. Его устройство достаточно простое и поэтому батарея в нем меняется достаточно легко. Первым делом требуется снять крышку, затем распаять контакты и вытащить элемент питания. Пломбу как обычно нужно будет убрать.
После чего нужно снять замеры старого источника энергии и поискать подобный в интернете или в местном супермаркете. Лучше всего зайти в радио детали.
Как только батарея будет у вас, дальше соблюдая полярность, вставляете ее в устройство. Постарайтесь запаять все надежно чтобы ничего не отпало. Ну а затем обратно прикрепите корпус и наслаждайтесь работой газового счетчика СГ 1. Так происходит замена батарейки.
В данном разделе не даем подробной инструкции так как все газовые счетчики разбирают по схожей схеме. Поэтому ориентируйтесь на выше приведенную пошаговую разборку счетчика бетар 1 6.
В процессе замены батарейки не следует беспокоиться о сбои показаний так как в счетчике газа есть энергонезависимая память.
Смотреть видео о замене батарейки обязательно!
Некоторые вопросы касающиеся замены батарейки в газовом счетчике
Могут ли отказать по закону в поверке ГС, если новой договоренности на техническое обслуживание не имеется?
Ответ: Да, по закону отказ возможен.
Законно отказывать в пломбировании счетчика если нет термокорректора?
Ответ: Да отказать могут. Если устройство стоит на улице или в холодном помещении термокомпенсатор необходим. Без этого дополнения потребитель будет оплачивать еще добавочный коэффициент. Поэтому экономия на газе будет мизерной.
Естественно подобное контролирующее устройство с дополнением стоит дороже, но оплачивать его показания выгоднее.
Необходимо ли оплачивать услугу замены батарейки если счетчик газа на гарантии?
Можно ли не ставить газовый счетчик в квартиру, которая приватизирована?
Ответ: Да. Но это будет не выгодно, так как тарификация будет иная.
Источник
Газовое оборудование, вещь очень токая и чувствительная. А еще это и наша безопасность, наше тепло, наш комфорт.
В домах с индивидуальным газовым отпоплением ошибка, которую может показать табло счетчика учета потребления газа, дает сигнал о том, что в системе не все в поряке. В лучшем случае, котел просто перестанет работать, в худшем может быть утечка газа.
Одна из ошибок, это высветившееся на экране f044 говорит о том, что давление воды в котле ниже нормы. Что бы это исправить, нужно отрегулировать лишь подачу воды до единицы, а это делается регулировкой подачи воды. Котел сразу начинает работать, ошибка на табло исчезает, появляется данное о температуре воды.
На фото показано, где регулируется подача воды в котел, регулировка давления воды в системе.
Уважаемые садоводы и дачники, ну и все, кто любит поработать, сделать что-то своими руками, уважаемые подписчики моей темы «Советы дачникам от Надира Ис.»! В соответствии с правилами «Диспут. аз», моя эта тема исчерпала лимит страниц, и была закрыта. Я очень сопротивлялся этому, так как в этой теме было выставлено очень много материалов с советами, которые, как я думаю, пригодились многим. Тема просуществовала 2 года, с марта 2016 года по сей день. За это время набрало 107 подписчика, 66 000 просмотров и 1620 публикаций. С очень многими из Вас уже знаком лично и приобрёл не мало друзей . Спасибо всем.
Сейчас я открываю Новую тему с тем же названием, «Советы дачникам от Надира Ис. № 2».
По своему опыту знаю, что закрытые темы очень мало посещаются юзерами, и постепенно уходят в задворки рубрик и забываются. Но, учитывая объем информации, содержащиеся в теме, и их актуальность, я решил перенести мои посты с советами в новую тему, убрав обычную переписку. Это очень не лёгкая работа, но думаю, что тема от этого останется содержательным, интересным и полезным для вас.
Ну и немного об Авторе.
Мне уже исполнилось 70 лет. Всю сознательную жизнь любил заниматься растениями, а дачными делами начал с 1963 года. Профессиональный винодел и в этой области с 1975 года по настоящее время. До этого, я смог получить высшую квалификацию в профессии слесаря инструментальщика и 6-й разряд. И это мне помогает всю жизнь. Мои руки, моё богатство! Ну и голова немного помогает, пока!
Я счастлив тем, что могу чем-то помочь другим людям, любящим трудиться, творить, сажать, выращивать.
Всегда рад вам.
-
- Регистрация:
- 28.07.12
- Сообщения:
-
9
- Благодарности:
- 0
Polisko
Участник
- Регистрация:
- 28.07.12
- Сообщения:
- 9
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Москва
Форумчане, помогите решить проблему. Вчера пополнил карту. Сегодня вставил в счетчик. Все данные с карты считались, но потом счетчик выдал ошибку ALARП c кодом 3. По паспорту это ошибка: «короткое замыкание цепей интерфейса смарт-карты». Достаточно ли поменять карту в Мособлгазе — или счетчик «на выброс»?
-
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
-
5.661
- Благодарности:
- 1.822
new469
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
- 5.661
- Благодарности:
- 1.822
- Адрес:
- Тверь + МО + Москва
Возможно, что Вы вставили карту так, что погнулся один из контактов в картоприёмнике и замкнул на соседний контакт. Или сама карта неисправна.
Ответить на Ваш вопрос можно только попробовав другую карту или разобрав счётчик. Ну или проверив Вашу карту в другом счётчике. Очень похоже, что карта неисправна. -
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
За чем же чушь нести? Каждая карта привязана к своему счетчику а уж про разобрав счетчик неужели сами пробовали и что Вам потом сказали газовщики.
Руководство что ли не читали давно? Ведь в пункте 4.3. жирным написан порядок действий при этом. -
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
-
5.661
- Благодарности:
- 1.822
new469
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
- 5.661
- Благодарности:
- 1.822
- Адрес:
- Тверь + МО + Москва
Последнее редактирование: 01.02.22
-
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
Так писать то надо не для дебилов если сам не дебил.
Не ошибся @Polisko, у меня в руководстве так же написано как и у него. Про севшую батарейку так просто табло не светится и все. Проходили мы через это год назад. Да и разряд встроенной батареи код 2 должен показывать
Последнее редактирование: 01.02.22
-
- Регистрация:
- 13.05.08
- Сообщения:
-
474
- Благодарности:
- 131
sas_000
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.05.08
- Сообщения:
- 474
- Благодарности:
- 131
- Адрес:
- Москва
Господа, дайте ссылку где посмотреть коды ошибок! Встречал коды 4-х значные, например Р209
-
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
@sas_000, если коды сигналов тревоги то на последней 16 стр. руководства.
Но есть еще коды ошибок о которых и газовщики не знали в 16 году что они обозначают на пример «186». Это когда активируешь кредит (круглой кнопкой) а потом решишь пополнить счет картой но сумма на карте будет меньше кредита, то эти деньги списываются с баланса на счетчике а денег не хватает тогда счетчик выключает подачу газа и высвечивается 186. Было так в начале пользования счетчиком. -
- Регистрация:
- 13.05.08
- Сообщения:
-
474
- Благодарности:
- 131
sas_000
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.05.08
- Сообщения:
- 474
- Благодарности:
- 131
- Адрес:
- Москва
@viktor48, в моем руководстве 13 стр. Выкладывал ссылку ранее. Там только сигналы 1-2-3. Интересуют коды ошибок
-
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
-
- Регистрация:
- 13.05.08
- Сообщения:
-
474
- Благодарности:
- 131
sas_000
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.05.08
- Сообщения:
- 474
- Благодарности:
- 131
- Адрес:
- Москва
Интересно, п. 2 и п. 3 местами поменяли или счетчики разные? У меня gallus2002 g4
-
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
@sas_000, не переживай сейчас посмотрел на моем счетчике написано Galus Itron G4′ да и в паспорте ни где нет цифр 2002.
Видимо разных годов выпуска (круглая кнопка выше на моем стоит) ,ну и инструкции разные -
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
-
5.661
- Благодарности:
- 1.822
new469
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
- 5.661
- Благодарности:
- 1.822
- Адрес:
- Тверь + МО + Москва
-
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
-
5.661
- Благодарности:
- 1.822
new469
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.06.11
- Сообщения:
- 5.661
- Благодарности:
- 1.822
- Адрес:
- Тверь + МО + Москва
Есть две модели этих счётчиков Gallus iV PSC и Gallus 2002. Оба они бывают G4, но и не только.
-
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
-
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
-
10.912
- Благодарности:
- 10.054
viktor48
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.03.11
- Сообщения:
- 10.912
- Благодарности:
- 10.054
- Адрес:
- Москва
А это зачем обьясняешь после того что я уже написал? Ведь не скажешь чем они различаются.