Ошибка нива р0485

Ошибка Р0485 Напряжение питания винтеляторов

Закрытая тема.

offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

Добрый вечер. Проблема в следующем:Приехал автомобиль калина дв 21126 приоровский эл.дроссель. Горит лампочка чек .Подключаюсь — вижу: Р0485 Напряжение питания винтеляторов охлаждения выше или ниже нормы….Не понятно каким образом эбу контролирует напряжение на винтеляторе. И что делать в таком случае?



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

1. Проверить работу обеих скоростей
2. Проверить работу термостата

Принцип — включились ВСО, должна падать температура, а она падает медленно …
Шиночип — переделать(повысить) первую скорость до второй…



offline

Автодиагност

Регистрация:

17.05.2011

Сообщений:

1,214

Адрес:

г. Ачинск

Sukhov, Так вроде код по напряжению ВСО.



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

винтелятор включаеться, авто не грееться



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Вячеслав 13,

1. Озвучьте тогда ЭБУ … это применительно к 17,9,7 было с его мат. моделью
2. не греется понятие растяжимое, после включения ВСО должно остыть за заданный промежуток времени, если не остыло, словите эту ошибку. См. п.1
3. Ошибка после стирания как скоро появляется?
4. Если не быстро, то скорее всего подняв первую скорость вы эту ошибку не увидите…

Ошибка логическая, т.е. если машина не остывает за заданный промежуток времени, значит ВСО работает не эффективно и скорей всего из-за напряжения (логика не моя, а инженеров бош).

Уважаемые старшие товарищи, поправьте если гоню пургу… но пока уверен на 95%, где то это долго мусолилось…



offline

диагност

Регистрация:

31.08.2008

Сообщений:

823

Адрес:

г Казань

Контролируется только с ЭБу до реле 85 и 86 конт. а после т.е на 87 и 30 контактах нет контроля.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Не надо ничего повыщать-понижать.
Лечил пару таких Калин с 0485. Принудительно включить ВСО в ИМ, убедиться в работе обоих вентиляторов (она ж, Калина, с кондеем, не так ли?). В первом случае просто выпал разъём ВСО со стороны двигателя (древняя Калиновская болезнь). Во втором случае тупо сдох сам ВСО. Машина приезжала трижды. При проверке всё работало, уезжала и возвращалась с ошибкой, короче плавающий дефект, который вылился в полный отказ эл./мотора. Кроме того, на резисторе скорости присутствует термопредохранитель, который вполне имеет право сгореть.

Последний раз редактировалось Voxy; 09.07.2012 в 22:38.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

Машина с кондицеонером это верно. ЭБУ ме17.9.7. ошибка загораеться при температуре 100-102 потом включаеться винтелятор, двс охлаждаеться а ошибка остаеться прописаннойДобавлено через 2 минуты

и вообще причем тут скорость охлаждения двс если так то ошибка должна загораться после включения винтелятора?

Последний раз редактировалось Вячеслав 13; 10.07.2012 в 09:38.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

и что тут сложного? эбу накапливает данные по многим ошибкам, они не загораются сразу, а только опри выполнении условий, например две поезки или 10 запусков, а только потом прописывается…



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

Татарин спасибоДобавлено через 2 минуты

Дело ясно что дело темно…

Последний раз редактировалось Вячеслав 13; 10.07.2012 в 14:34.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Только что отправил очередную Калину с исправленной 0485. Снова разъём ВСО.
Машина с двумя вентиляторами.



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

Что может случиться с разъёмом ВСО ???



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

и через какой ПРОВОДОК эбу может вести контроль за напряжением?Добавлено через 1 минуту

Если вывалился то наверное и не должен был включаться? Али как????

Последний раз редактировалось Вячеслав 13; 10.07.2012 в 15:57.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

По вашей логике эбу берет во внимание температуру и скорость прохождения воздушного потока через радиатор охлаждения?



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

При чём тут скорость потока?
Включение ВСО можно контролировать по падению напряжения, а можно и по динамике температуры.
При случае обратите внимание на защёлку разъёма ВСО. Её там почти нету. Я её капроновым хомутом прихомучиваю.



offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:

02.03.2006

Сообщений:

4,725

Адрес:

Ставрополь

По логике разработчика при определённой температуре должна включиться малая скорость ВСО и двигатель должен начать терять температуру,за определённое время до определённого уровня, если этого не происходит значит блок делает логический вывод и перед включением высокой скорости ВСО выдаёт ошибку. Теперь ясна логика.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург



Именно малой скорости и не было в моих случаях.



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

Падение напряжения ГДЕ ? КАКИМ щупом он его контролирует?Добавлено через 8 минут

Понятно но не совсем. Время покажет. Всем Спасибо!!!

Последний раз редактировалось Вячеслав 13; 10.07.2012 в 18:26.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Диагностика ВАЗ ГАЗ УАЗ

Регистрация:

24.09.2010

Сообщений:

1,165

Адрес:

КЧР. г. Черкесск

Недавно была такая проблемма на приоре, такой же блок, так там ВСО включается на первой скорости 101 градус, и не выключается остужает до температуры 90 градусов, причем сам блок дает команду на включение, и ошибка Ошибка Р0485 Напряжение питания винтеляторов, и ЭБУ меняли и реле и всё так и ничего ненашли.



offline

«Ваз»

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

792

Адрес:

Черкесск

Что за Эбу?Добавлено через 5 минут

Ваще не понятно

Последний раз редактировалось myki; 10.07.2012 в 23:05.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Диагностика ВАЗ ГАЗ УАЗ

Регистрация:

24.09.2010

Сообщений:

1,165

Адрес:

КЧР. г. Черкесск

Вы прочтите внимательно, я писал что температура падает до 90 градусов, а блок всеравно дает команду на включение ВСО.Добавлено через 2 минуты

Эбу бош ме17 9 7, блок даже меняли по гарантии, не помогло.

Последний раз редактировалось Rus009; 11.07.2012 в 00:57.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагностика, электрика

Регистрация:

16.04.2006

Сообщений:

5,551

Адрес:

Моск.обл.,г.Ногинск

Rus009, а вторая скорость, вообще, есть? Может там с проводкой напутано, и первую скорость подключили вместо второй.



offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

5,632

Адрес:

Краснодар

А вот я таки думаю,что Эбу МЕ1797 на Калине (возможно в софте это реализовано) имеет обратную связь по напряжению)падению)в силовой части реле ВСО.Тоже с пару месяцев назад бился с такой Калиной ,и такой же ошибкой .В моем случае барахлил ВСО малой скорости-пробег авто около 15 тыс км -«поветрие какое то» (тупо иногда подклинивал, и сжигал предохранитель в силовой цепи ВСО -сразу же выскакивала эта ошибка .Заменил предохранитель- был на 15А ,ая установил на 30А -все ОК ,потребляемый ток на пуске ВСО в районе 25 А(как -бы норма) ,но хватило на неделю ,в итоге опять клиент у меня и уже с полностью заклинившим ВСО и этой ошибкой.Причем просадка от неисправного ВСО была такая,что даже на короткий промежуток отключал ABS.
Пинайте ,ежели я не прав.

Последний раз редактировалось Еlectric; 11.07.2012 в 10:50.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

А может и двойная проверка, условий то может быть несколько…



offline

диагност, автоэлектрик, чип

Регистрация:

31.08.2009

Сообщений:

433

Адрес:

Волгоградская об, г.Елань

При отказе термостата, скорее будет ошибка Р0116, чем Р0485 имхо.



offline

Диагностика ВАЗ ГАЗ УАЗ

Регистрация:

24.09.2010

Сообщений:

1,165

Адрес:

КЧР. г. Черкесск

Да по сканеру включается вторая скорость как реле ВСО 2.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Еlectric, думаю, прав. У меня по началу была мысль, что, таки, по падению контроль идёт. Достоверно неизвестно, потому только догадки. И версия про динамику температуры тож похожа на правду.



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

Авто не возвращалось… Лето- люди работают. Видимо некогда. Так толком и не ясно. 100 % уверенности пока нет.



offline

диагност, ОД Renault

Регистрация:

24.09.2010

Сообщений:

1,255

Адрес:

Москва

Господа, неужели никто не догадался схему посмотреть??
ЭБУ контролирует силовую цепь. Если про калину, то проводок, идущий на соответсвующий вход ЭБУ подцеплен к доп. резистору. При выключенном вентиляторе там низкий уровень напряжения из-за заземления входа ЭБУ через обмотку вентиляторв, при включенном — высокий из-за подачи на вентилятор напряжения питания. Все. Если вывалится разъем, то система это увидит, ибо вход подтянут к плюсу внутри ЭБУ. Логика простая: на входе высокий уровень, но команды на включение не подавалось, следовательно высокого уровня там быть не должно — ЭБУ зажигает 0485. Если перегорит предохранитель, на входе ЭБУ будет постоянно низкий уровень — питания с реле не поступает.
Приоры с кондеем — тоже самое. Только точка контроля -силовой выход реле вентилятора климата (пятиконтактное). Там достаточно хитрая схема включения вентиляторов, но принцип тот же — контролируется уровень напряжения на соотв. входе ЭБУ при определенных условиях.Добавлено через 8 минут

Сам первое время не мог понять как это работает, и тоже думал про контроль просадки напряжения. Но слишком большая погрешность при таком измерении. Пришлось перерисовать из альбома схем отдельную схему включения вентиляторов и все встало на свои места.

Voxy, Вы же у дилера, как я понял, работаете? Неужели не изучили принцип?

Последний раз редактировалось Divan; 16.07.2012 в 19:53.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

А поподробнее? я за сегодня её наизусть выучил, разбирался с тюненой пророй, по этому куску схемы скажете, из какой точки идет этот проводник?
Добавлено через 3 минуты

Нет никакого реле вентелятора климата! есть первая(два последовательно) и вторая(оба на полную скорость) скорость … при первой включаеться реле 33, при второй 32 и 31, при срабатывании датчика давления кондея также включаеться вторая скорость — черно зелёный провод идет на ЭБУ(управление по минусу) и на датчик давления… и нет проводочка с выхода реле на ЭБУ..

Последний раз редактировалось Sukhov; 16.07.2012 в 22:54.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Да, действительно. 22 нога в секции 1.

Вот, видите? А я столкнувшись с этой проблемой впервые, полез искать Калиновскую схему. Вы не поверите. У дилера нет Калиновской схемы с Б-17.9.7. А вот, Приоровскую, которая имеется, не догадался открыть. Спасибо, что пнули.

Мне достаточно распиновки Б-17.9.7, чтобы понять принцип.

Дилер вовсе не означает Око Всевидящее. Я вот, большей частью стараюсь читать, что пишут умные люди. А всё знать невозможно. (Но стремиться к этому нужно.)

Последний раз редактировалось Voxy; 17.07.2012 в 00:19.



offline

Зануда, теоретик

Регистрация:

02.10.2009

Сообщений:

4,898

Адрес:

Россия, Юг, г.Невинномысск

Divan, спутал с 7.9.7…

Получается передняя коса на приоре с 7.9.7 несовместима с косой от 17.9.7 … но тогда коса торпедо тоже должна отличаться …



offline

Диагностика, чип-тюнинг, SRS, CarRadio

Регистрация:

24.08.2009

Сообщений:

4,603

Адрес:

Шахты

Divan, прав. Уже у десятка приор забраковал вентиляторы, на калинах в основном горят добавочные резисторы. Хотя пару человек которые приезжали говорят, что сами меняли вентиляторы (колхозили с десятки). При неисправности цепи цепи питания вентиляторов ошибка загорается моментально как только пришло время включится, так что ни какого алгоритма типа температура остывания там нет.



offline

Автообслуживание и диагностика

Регистрация:

15.12.2007

Сообщений:

1,095

Адрес:

С. Петербург

Sukhov, даже незначительные отличия могут означать несовместимость.



offline

диагност, ОД Renault

Регистрация:

24.09.2010

Сообщений:

1,255

Адрес:

Москва

В принципе, согласен . Я не знаю как у Вас , но при наших объемах работ искать на форумах пока кто-нибудь умный напишет что-нить умное просто некогда. И тогда приходиться разбираться самому. К сожалению, толковые цветные схемы Е-газ у нас появились только через год после выхода этих машин на продажу. До этого даже запрос на завод отправляли по 0485, но ничего путного завод не ответил.Добавлено через 4 минуты

Ну как бэ…да.
А реле вентилятора климата и охлаждения — это я условно назвал, официально они называются по-другому (не помню как). Просто каждое из них отвечает за максимальную скорость своего вентилятора, поэтому такие условные названия, так проще запомнить.

Последний раз редактировалось Divan; 17.07.2012 в 01:08.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност, ОД Renault

Регистрация:

24.09.2010

Сообщений:

1,255

Адрес:

Москва



offline

типа диагност

Регистрация:

25.05.2007

Сообщений:

246

Адрес:

Нижнекамск, Татарстан

Здравствуйте. Не знаю насколько у вас все сложно, у меня пока просто. Может покажется странным, но я не знаю схему подключения вышеупомянутых ВСО. Не было необходимости разбираться. При столкновение с кодом ошибку где говорится про силовые цепи ВСО оттолкнулся от того, что на Нивах часто перегорают предохранители. Причиной, ИМХО, конструкция и расположении вентиляторов. Они перед радиатором! Любая какашка застрявшая и удерживающая вращение вентиляторов в момент пуска приводит к перегоранию предохранителей. Часто одного, реже обеих. На Калинах с кондером один вентилятор также спереди радиатора. Итого на сегодня имею следующее: частое перегорание предохранителя на 30А (с этим придется жить), Если перегорел еще и предохранитель на 50А то один вентилятор заклинило, если движок 16 клапанный без кондера, то скорее отошел разъем с вентилятора (он один в этом случае). Как говорится возможны варианты.
Так получилось что я стараюсь понимать а не запоминать, потому могут быть неточности или неполноценность в моих изложениях.



offline

диагностика авто

Регистрация:

01.04.2009

Сообщений:

5,785

Адрес:

Ижевск

логика так себе, представь ситуацию что калино буксуеть в грязи, а на улице жарковато, ну дождик был , или едем с прицепом в горкую.это не противопоказано , естестьвенно малой скорости не хватит, нужно включать вторую, чтож зажигать чек? Ничего страшнолго то не произошло?
Я думаю может это просто кривой перевод?



offline

диагност

Регистрация:

09.11.2006

Сообщений:

16

Адрес:

уральск

На Калинах — предохранитель возле контроллера, на Приорах — пятиконтактное реле под капотом в блоке кондиционера.



offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:

19.10.2010

Сообщений:

48

Адрес:

Мордовия

День добрый.Где схему посмотреть в которой проводок то..? с резистора..?



offline

инженер

Регистрация:

15.07.2009

Сообщений:

3

Адрес:

Тольятти

Вы очень сильно ошибаетесь и не нужно сюда замешивать инженеров БОШ.
Вся диагностика калибруется на ВАЗе.
Этот код заносится если контроллер видит неправильное напряжение на 122 ноге контроллера при включении второй скорости вентилятора (диагностика присутствует только на системах с климатикой).
Поэтому проверяйте работу вентиляторов.

QUOTE=Sukhov;985237]Вячеслав 13,

1. Озвучьте тогда ЭБУ … это применительно к 17,9,7 было с его мат. моделью
2. не греется понятие растяжимое, после включения ВСО должно остыть за заданный промежуток времени, если не остыло, словите эту ошибку. См. п.1
3. Ошибка после стирания как скоро появляется?
4. Если не быстро, то скорее всего подняв первую скорость вы эту ошибку не увидите…

Ошибка логическая, т.е. если машина не остывает за заданный промежуток времени, значит ВСО работает не эффективно и скорей всего из-за напряжения (логика не моя, а инженеров бош).

Уважаемые старшие товарищи, поправьте если гоню пургу… но пока уверен на 95%, где то это долго мусолилось…[/QUOTE]



Авторемонт

Регистрация:

21.02.2006

Сообщений:

19,898

Адрес:

г.Таганрог

Логика железная….Для контроля исправности большей части систем…

Закрытая тема.