Это должен быть очень эмоциональный пост о том, какой гениальный мотор этот атмо ep6, и как сильно он любил мне мозги ошибками по богатой смеси, но обойдусь без этого.
Ошибка появилась достаточно давно, первый раз увидел ее года 3 назад. Она скромно висела памяти блока управления двигателем. Чеками и деполюшенами она не досаждала, жена ездила на машине и видимых признаков неисправности небыло. Но со временем стал постоянно гудеть вентилятор, что стало раздражать.
В поисках причины этой ошибки были проверены или заменены:
1. По зажиганию были заменены свечи, а так же переставлены катушки с заведомо исправного авто — не помогло.
2. Вентиляция картера — заменена клапанная крышка на новую оригинальную — не помогло.
3. Новая верхняя лямбда EUROREPAR — не помогло
4. ГРМ: замена комплекта цепи, ремонт постели впускного распредвала, замена колец распредвалов на тефлоновые (по новому артикулу), замена обоих клапанов фаз — не помогло.
5. Проверка форсунок на стенде, переставка рампы с исправного авто, замер компрессии, эндоскопия двигателя и нагар, топливный насос — все в ИДЕАЛЕ.
6. Пусть к сабжу не относится, но отмечу, что так же термостат был заменен на новый, последнего образца с датчиком спереди.
Перебрав пол мотора, ошибка так и не была устранена. На бумаге мотор как новый. Во всех сервисах разводят руками, мол катайтесь так или меняйте ГБЦ (честно говоря так и нужно было сделать изначально, ведь 3 года назад новая ГБЦ стоила ощутимо дешевле).
За все это время понял, когда именно возникает эта ошибка и даже научился ее искусственно вызывать: затягиваем ручник и начинаем трогаться на одном сцеплении. В этот момент создается нагрузка на мотор на очень низких оборотах, и вуаля — 2178 готова!
Методом размышлений о принципах работы этого двигателя, решил заменить вал и моторчик вальветроника, хотя во всех сервисах хором говорили, что выработка есть, но не критичная, и многие ездят нормально и при более запущенных случаях.
Цена на новые не сказать что запредельная, но для машинки 08 года, с мотором на 120 сил и механикой — весьма кусачая. Потому нашел б/у вал и моторчик, оба в идеальном состоянии. У купленного моторчика был косяк — сломанный разъем. Перевальцевали крышку с моего старого, и б/у моторчик стал как новый.
После замены проблема ушла. Уже 2 месяц ездим, полет нормальный! UPD 09.22: С замены прошло больше года, ошибки не появлялось. Правда пробеги очень маленькие, проехали не больше 5000 км с момента замены.
Так же поведение машины сильно изменилось: с низов появилась приятная тяга, машина быстрее и лучше реагирует на педаль газа во всем диапазоне. Пропали рывки на 1 передаче в пробках. Оказывается, для своего времени, еп6 атмо очень хорош, такую приемистость в те годы не давал ни один 1.6 атмо мотор. Жаль, что такой ценой.
Приятно удивившись таким результатом, заказал себе на RCZ новые вал и моторчик вальветроника. Ведь если на атмо так заметна разница, то что тогда будет на турбо в 200+ л.с?!
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Полный размер
23.12.2022, 11:26
Тула
Добрый день. Выдаёт ошибку богатая смесь, на холодную трясёт, потом нормально. Ошибка то загорается, то пропадает. В сервисе приговорили: «Под замену 3й распредвал и моторчик на 3й распредвал. Очень сильная выработка на гребенке и на валу моторчика». Заменили эффекта нет, лямбда зонд поменяли. Кто сталкивался с такой бедой? Советуют перепрошить на Евро 2 и не замораживать. Кто то знает что может быть?
Показать все ответы
(11)
23.12.2022, 12:01
Сызрань
Добрый день. Могу ошибаться, но похоже, как у меня было. Выпадали клапана в ГБЦ. Смесь догорала уже в катализаторе. Сначала трясло на холодную, потом и на горячую стало. Капремонт ГБЦ, удалил каталик, так как он поплавился и прошивка на евро2
2
23.12.2022, 14:18
Подольск
Может нужно было просто поменять свечи и катушки?
23.12.2022, 14:19
Челябинск
Было тоже самое.поменяли соленоид
(Электромагнитный клапан регулировки ГРМ)
23.12.2022, 18:08
Тула
Свечи, катушка меняли. Свленоиды проверяли. Сказали все ок. Машина тупит только когда чек горит. Гаснет все нормально.((((
1
23.12.2022, 20:04
Шахты
Была такая проблема, имелись трещины по швам в выпускном коллекторе чуть ниже верхнего лямбда. Заварил, ошибки ушли.
1
24.12.2022, 11:43
Кстово
Похожая проблема также была. Нагар на клапанах и износ пару из них, под замену. Проблема ушла, заодно поменял кольца на поршнях и маслосьемные колпачки, после этого удивительно нет масложора уже 2 года от слова совсем ни капли практически от замены до замены ( 6-7 тыс), не подлеваю масла совсем.
28.12.2022, 20:57
Екатеринбург
Serg_tula а какую лямбду поменяли — первую или вторую? Похожая фигня у брата — у нас подозрение на вторую.
1
28.12.2022, 21:41
Тула
Меняли две. Нифига(((( короче решил перепрошить на евро 2.
29.12.2022, 17:49
Екатеринбург
Serg_tula тоже поступило предложение прошить под евро 2 — пока в раздумьях — в описании к прошивке комментарии об устранении заводской работы системы подъема клапанов. Напиши, если прошьешь, о результатах.
29.12.2022, 18:48
Тула
Хорошо. Записался к спецу, контакт дали один и нот же Францавто и официалы))) общался с ребятами кто делал. Говорят проблем нет. У меня запись на конец января. К этому парню со всего ЦФО гоняют машины.
01 января, 18:31
Екатеринбург
Serg_tula подскажи еще какие новые лямбды ставил — оригинал/заменитель, б/у или новые? У тебя есть чем посмотреть напряжения, которые выдают лямбды — FAP или что другое?
Коротко опишу свою историю. Машина брата, 2010 г.в., 120 л.с. пробег под 190 тыс., в одних руках, по мотору ничего не делали, кроме замены свечей, натяжителя и прокладки клапанной крышки. Ошибка Р2178 появилась пару лет назад, но сильно не напрягала — очень редко выскакивала и на поведение машины влияние не оказывала. Но потом стала появляться все чаще — после движения и остановки или при трогании без педали газа. Ну и в зиму первый раз при -25 не с первого раза завелась. Поехали на диагностику — ничего не нашли, но сделали сброс адаптаций какой-то Бошевской прогой. На следующий день машина завелась с 5 раза уже при -5, жестко колбасило двигатель, пока не прогрелся. Далее заводился даже в 0 с легкими троениями постоянно. Вылезла к ошибке Р2178 еще Р2270 — ошибка сигнала второй лямбды (в Фапе) / бедная смесь по лямбде 2 (в интернете). Отсюда, стали перед выбором — сразу шить на евро 2, или попробовать поменять нижнюю лямбду.
Позавчера взял спирт и кисточку и решили помыть разъемы лямбд. И тут я обратил внимание на исполнение второй лямбды — она сильно отличается от первой, которая Бош — на хвостовике нет резиновой гофрочки с жестким кембриком, который заканчивается у разъема. Там под куском налипшей грязи сразу выходят незащищенные провода, вместо жесткого кембрика болтается плетенка. Сбил грязь, прочистил на сколько мог спиртом и натянул на хвостовик плетенку. Тут важный момент, на сколько я изучил тему датчиков кислорода, что для правильной работы лямбды нужна связь хвостовика с окружающей средой. В первой лямбде эта среда в районе разъема, а во второй получается сразу на хвостовике, внизу, да еще и нечем не защищена.
Итого: завели и увидели по Фапу результат — показания второй лямбды были 470 мВ, а тут они стали расти и достигли 630 мВ. Начали шевелиться показания по первой лямбде. Раньше на холостых первая 1500 мВ, вторая 470 мВ, в движении показания второй не менялись. Брат уехал, ошибка Р2178 выскочила, но сегодня в -25 завел без проблем и троений…
03 января, 08:59
Екатеринбург
Итог по лямбде: высыпал три ошибки P0172, P2178, P2192 — все по богатой смеси. Вторая лямбда стала довольно динамично менять значения, но устаканивается на 800 мВ на хх, что говорит, как я понял, о богатой смеси. Получаем по факту богатую смесь, но система не может ее отрегулировать. В общем, лямбду вторую починили, но копать думаю в сторону ДАДа. Вчера плохо завелась в паркинге (с помощью педали газа) — может, темпераутра в ДАДе зависла или подвисает на каком-то значении. Плохо, что FAP не показывает давление и температуру ДАДа…
10 января, 18:36
Тула
Вообщем заменили оригинал. Дело было в шейке на клапана что идёт. Точного номера не знаю. И особо не понимаю в этом. Поищу фото
10 января, 21:19
Екатеринбург
Serg_tula это, скорее всего, постель шейки впускного или выпускного распредвала, или обе?
11 января, 11:34
Тула
Постель шейки выпускного распредвала. Вообщем поменял 2 штуки и впускного и все прошло) но брал как посоветовали не из двух составляющих а выточили целиковую
11 января, 11:38
Тула
Вообщем нафик этот ep6. Продавать буду, мороз не завелась, залило свечи и масло с запахом бензина. Вылечили замена свечей и масла. Ситроен с4 завёлся норм. У нас в семье две машины оба Французы с ситроен проблем меньше.
14 января, 16:13
Тула
Ребята. Загорелись все ошибки, еps, abs, stop и ручник. Кто сталкивался?
14 января, 17:00
Екатеринбург
Serg_tula создай отдельную тему, чтобы больше людей увидело. ЕР6 как гидра — отрубил одну голову — выросло еще две…
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
Продолжаем цикл статей про двигатель EP6 и проблемы, с которыми так или иначе сталкиваются его владельцы. Мы уже говорили про замену клапана фаз газораспределения и замену маслосъемных колпачков. Сегодня рассмотрим ещё одну нередко встречающуюся ошибку и, по большей части, расскажем о причине её появления, которая не нова и традиционна для этих моторов.
Что же нам говорит сам код то появляющейся, то пропадающей ошибки P2178. Она расшифровывается, как ошибка регулировки обогащения с уточнением, что топливно-воздушная смесь слишком богатая. Наряду с ошибкой, ярко выраженными симптомами являются срабатывание вентилятора охлаждения двигателя каждые 3-5 минут при температуре охлаждающей жидкости от 70 до 90 градусов, пока машина полностью не прогреется, а также увеличение расхода топлива. И часто автовладельцы называют такую ошибку непроходящей или злодейской. Неудивительно, ведь сторонние сервисы предлагают заменить большой перечень деталей и датчиков: банально от свечей и катушек до форсунок, лямбда-зондов, расходомера, цепи ГРМ и многого прочего, что составляет значительный бюджет, а результата так и не появляется. Разумеется, что при такой ошибке также не решают проблему советы поменять заправку или использовать оригинальную присадку в топливо.
Да, ошибка по богатой смеси возникает по множеству причин, иногда для её устранения требуется заменить и не одну деталь. Встречаются также случаи износа системы подъёма клапанов, когда требуется заменить и сам моторчик, и распредвал подъёма клапанов. Разумеется, в последнем случае стоимость запчастей составляет значительную сумму. Однако, давайте разберём по порядку, как говорится откуда ноги растут.
Каждый счастливый обладатель новой машины первое время не может нарадоваться своему автомобилю, ничего не подозревая ездит к дилеру на техническое обслуживание лишь каждые 15 000 км. После 50-60 тысяч км, сойдя с 3-летней гарантии, автомобиль, оснащенный двигателем EP6, начинает расходовать масло. У владельцев машин с таким мотором, которые приезжают к нам впервые, обычно не хватает моторного масла на щупе. Тогда как датчик уровня масла загорается лишь тогда, когда в двигателе уже не хватает двух литров из четырех. Если расход масла становится слишком высоким, а внешних течей нет, не сомневаясь приезжайте на замену маслосъемных колпачков. Операция проводится без снятия ГБЦ, именно она и сокращает расход масла на этих моторах.
Но что же происходит с двигателем EP6, если он работает с недостаточным уровнем масла. Известно, что муфты распредвалов (также их называют фазорегуляторы или фазовращатели) поворачиваются благодаря давлению масла. Если уровень масла отсутствует, происходит не только некорректная работа муфт, но также и износ их стенок. Муфты с механическом износом исправно работать не будут, потребуется их замена. Аналогично страдают и клапаны фазорегуляторов, и натяжитель цепи ГРМ. Цепь изнашивается быстрее, смещаются фазы ГРМ. Вместе с тем уплотнительные кольца распредвалов стачивают постели распредвалов. Всё это приводит к значительным вложениям в ремонт.
Износ постели распредвала 
Износ стенки фазорегулятора
А что происходит с двигателем EP6 если, доверяя дилеру, менять масло в нём лишь каждые 15000 км или даже реже. В таком случае масло постепенно коксуется в каналах системы смазки, в каналах в головке блока цилиндров, забивая их отложениями. На картинках ниже показаны забитые “гуталином” головки блока цилиндров, а также закоксованные клапаны фазорегуляторов. В таких случаях необходимо снимать ГБЦ и чистить её, смотреть износ, со всеми вытекающими.
Практически сплошной «гуталин» в этой головке блока
ГБЦ с сильными масляными отложениями 
Закоксованный клапан фаз
Приведём также пример, как выглядит двигатель после 150 тыс. пробега, масло в котором менялось каждые 7 500 км. На картинке отлично видно, что отложений в двигателе нет. Поэтому мы рекомендуем не затягивать с заменой масла и беречь свой двигатель. Своевременная замена масла, регулярная проверка уровня и, при необходимости, его доливка, позволят Вам избавиться от дополнительных трат в будущем.
Под клапанной крышкой двигателя EP6 с пробегом более 150 тыс. км.
Вернёмся же к ошибке P2178, самой частой причиной её возникновения являются неисправные клапана фазорегуляторов, вышедшие из строя ввиду сильной закоксованности, что в свою очередь происходит из-за редкой замены масла двигателя. Если к этому добавить регулярную нехватку масла в двигателе, происходит износ механизма червячного редуктора, состоящего из моторчика подъёма клапанов и шестеренчатой части распредвала подъема клапанов. Как результат происходит некорректное открытие клапанов двигателя, что замечает блок управления и выдаёт ошибку. В таком случае избавиться от неё получится лишь после замены этих достаточно дорогих деталей. Помимо этого встречаются случаи, когда износа на моторчике, как и на шестеренчатой части распредвала ещё нет (или он не виден невооруженным глазом), однако червячная часть самого моторчика крутится тяжело или в натяг. Такое поведение также является неисправностью, он должен свободно и без закусываний крутиться от руки шестигранником на 4.
Обратите внимание на виток посередине 
Верхний изношенный, нижний новый
Аналогично износ средних витков 
Износ шестеренчатого механизма распредвала подъёма клапанов
Подытожим, мы перечислили основные проблемы, в связи с которыми возникает ошибка P2178 и указали детали, которые требуют первоочередной инспекции. Не забывайте, что только своевременное техническое обслуживание поможет Вам сохранить ресурс двигателя Вашего автомобиля. Ну а если, вы оказались в ситуации, подобной описанной в этой статье, приезжайте к нам — мы сможем Вам помочь.
Новый вал подъёма клапанов, шестерня без износа
И конечно, Технофранц это:
- Доброжелательный коллектив;
- Комфортная зона ожидания;
- Огромный опыт по выполнению работ;
- Все необходимые запчасти в наличии;
- Профессиональное оборудование;
- Гарантия на запасные части и производимые работы.
Connect with your social network account
Слишком богатая смесь
Модераторы: Кузовщик, mich67, Franky
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Слишком богатая смесь
Господа, нужен совет. При очередном Antipollution отогнал машину к диагносту (не диллер). Диагностика показала ошибку: Слишком богатая смесь. Диагност посоветовал поменять «1618.LL Датчик кислородный перед катализатором», говорит с нашим бензином они достаточно часто выходят из строя.
Насколько этому можно верить? Есть еще варианты?
Для справки: пробег 95 000
Спасибо
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Вс апр 21, 2013 19:34
Так они и ходят
-
COOL
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3680
- Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 10:55
Сообщение
COOL » Вс апр 21, 2013 19:39
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
-
zav
- Эксперт
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:02
- Откуда: Митино
Сообщение
zav » Пн апр 22, 2013 8:15
Когда умерает кислородный датчик, так и пишеться, что кислородный датчик умер!!!
-
device
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 8:53
Сообщение
device » Пн апр 22, 2013 8:28
COOL писал(а):
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
ЭТо просто чудо присадку не заливали)))) А вот заливали бы.)))
Вчера читали машину для эксперимента с нижней дохлой лямбдой, так вот стирай не стирай ошибку….пишет кодик ее и указание неправильное сопротивление лямбды….если так пишет то пора.
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Пн апр 22, 2013 8:58
COOL писал(а):
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
Это было бредом в Европе.
У нас качество бензина не отличаентся постоянностью.
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Пн апр 22, 2013 9:02
device писал(а):
COOL писал(а):
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
ЭТо просто чудо присадку не заливали)))) А вот заливали бы.)))
Вчера читали машину для эксперимента с нижней дохлой лямбдой, так вот стирай не стирай ошибку….пишет кодик ее и указание неправильное сопротивление лямбды….если так пишет то пора.
Хорош пену пускать!
Причем сдесь присадки?
Для особо одаренных, поясню:
Если осцилографом считать показания лямбы с пробегом 95 000 км и новой, то они будут отличать не в пользу первой. Причем ошибка по лямбе может быть только когда она мертвая.
-
vovan
- Ветеран клуба
- Сообщения: 4916
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
- Откуда: Красногорск
Сообщение
vovan » Пн апр 22, 2013 9:19
WhiteAngel писал(а): Есть еще варианты?
Слишком богатая смесь может быть ещё при загрязнённом воздушном фильтре или если форсунка(и) «травят». Промывка фосунок и замена фильтра гораздо бюджетнее замены лямбды, поэтому есть смысл сделать эти операции до приобретения лямбды. Пробег говорит о том, что вероятность грязных форсунок (если они раньше не промывались) довольно высокая.
-
Lex_sv
- Командор
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 20:32
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Lex_sv » Пн апр 22, 2013 13:28
— мастер, у меня сообщение о низком уровне масла, что делать?
— хм, значит Вам пора менять датчик уровня масла!
— а может масла долить?
— идиот, делай то, что я сказал!
— спасибо, мастер, Вы такой умный!
…ну или что то подобное.
Может смесь и правда богатая и надо искать причину её обогащения?!
-
Viento
- Ветеран клуба
- Сообщения: 8603
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
- Контактная информация:
Сообщение
Viento » Пн апр 22, 2013 16:18
WhiteAngel
а вердикт мастера основан на пробеге, данной ошибке, и информации о бензине в стране и всё?
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Пн апр 22, 2013 22:09
Как я его понял, на его опыте ) Говорит ошибку датчика компьютер покажет, когда он окончательно из строя выйдет, а у меня ошибка периодически выскакивает… говорит датчик барахлит
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Пн апр 22, 2013 22:21
Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
-
vovan
- Ветеран клуба
- Сообщения: 4916
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
- Откуда: Красногорск
Сообщение
vovan » Вт апр 23, 2013 2:30
WhiteAngel писал(а):Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
К другим вариантам следует переходить после того, как будут проверены самые простые и малозатратные версии. Другими словами, от простого к сложному надо идти.
Что касается промывки, для некоторых типов форсунок опасна ультразвуковая чистка. В данном случае кроме чистки на стенде надо проверять герметичность и одинаковость расхода через форсунки.
Ещё версии — неисправность датчика давления воздуха во впускном ресивере, неисправность клапана регулировки давления топлива.
-
device
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 8:53
Сообщение
device » Вт апр 23, 2013 7:12
WhiteAngel писал(а):Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
Господа учите матчасть.
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Вт апр 23, 2013 11:49
vovan писал(а):
WhiteAngel писал(а):Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
К другим вариантам следует переходить после того, как будут проверены самые простые и малозатратные версии. Другими словами, от простого к сложному надо идти.
Что касается промывки, для некоторых типов форсунок опасна ультразвуковая чистка. В данном случае кроме чистки на стенде надо проверять герметичность и одинаковость расхода через форсунки.
Ещё версии — неисправность датчика давления воздуха во впускном ресивере, неисправность клапана регулировки давления топлива.
+100
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Вт апр 23, 2013 20:53
К чеку еще наблюдается троение на непрогретом двигателе при запуске, скачут обороты. Может это локализует проблему?
-
sarat2000
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 14:00
Сообщение
sarat2000 » Чт май 02, 2013 6:36
Не могу утверждать точно, но вот у меня такая же беда. Знаю точно кислородный датчик при пуске машины не участвует совсем до определенного разогрева, поэтому подозрения мои падают на датчик абсолютного давления. После замены отпишусь.
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Сб май 04, 2013 16:39
Поменял воздушный фильтр….без изменений, ошибка таже. Форсунки промывать боюсь, т.к. может закончиться их заменой.
sarat2000, уже заказали? Какова цена вопроса?
-
Геныч
- Завсегдатай
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 22:55
Сообщение
Геныч » Сб май 04, 2013 17:03
WhiteAngel писал(а):Форсунки промывать боюсь, т.к. может закончиться их заменой.
Почему? Если на приличном сервисе типа Независимости или подобного уровня мыть, то всё нормально быть должно
vovan писал(а): Что касается промывки, для некоторых типов форсунок опасна ультразвуковая чистка. В данном случае кроме чистки на стенде надо проверять герметичность и одинаковость расхода через форсунки.
Ну стенд то в нормальных сервисах точно быть должен. Да и наверное сообразят спецы, какие именно это форсунки и как именно их надо чистить…
-
device
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 8:53
Сообщение
device » Сб май 04, 2013 20:22
WhiteAngel писал(а):Поменял воздушный фильтр….без изменений, ошибка таже. Форсунки промывать боюсь, т.к. может закончиться их заменой.
sarat2000, уже заказали? Какова цена вопроса?
Да мой небойся я уже 2 раза мыл, мыли одноклубнику и еще один желающий на очереди. р0172 лечится и заменой свечей.
Это должен быть очень эмоциональный пост о том, какой гениальный мотор этот атмо ep6, и как сильно он любил мне мозги ошибками по богатой смеси, но обойдусь без этого.
Ошибка появилась достаточно давно, первый раз увидел ее года 3 назад. Она скромно висела памяти блока управления двигателем. Чеками и деполюшенами она не досаждала, жена ездила на машине и видимых признаков неисправности небыло. Но со временем стал постоянно гудеть вентилятор, что стало раздражать.
В поисках причины этой ошибки были проверены или заменены:
1. По зажиганию были заменены свечи, а так же переставлены катушки с заведомо исправного авто — не помогло.
2. Вентиляция картера — заменена клапанная крышка на новую оригинальную — не помогло.
3. Новая верхняя лямбда EUROREPAR — не помогло
4. ГРМ: замена комплекта цепи, ремонт постели впускного распредвала, замена колец распредвалов на тефлоновые (по новому артикулу), замена обоих клапанов фаз — не помогло.
5. Проверка форсунок на стенде, переставка рампы с исправного авто, замер компрессии, эндоскопия двигателя и нагар, топливный насос — все в ИДЕАЛЕ.
6. Пусть к сабжу не относится, но отмечу, что так же термостат был заменен на новый, последнего образца с датчиком спереди.
Перебрав пол мотора, ошибка так и не была устранена. На бумаге мотор как новый. Во всех сервисах разводят руками, мол катайтесь так или меняйте ГБЦ (честно говоря так и нужно было сделать изначально, ведь 3 года назад новая ГБЦ стоила ощутимо дешевле).
За все это время понял, когда именно возникает эта ошибка и даже научился ее искусственно вызывать: затягиваем ручник и начинаем трогаться на одном сцеплении. В этот момент создается нагрузка на мотор на очень низких оборотах, и вуаля — 2178 готова!
Методом размышлений о принципах работы этого двигателя, решил заменить вал и моторчик вальветроника, хотя во всех сервисах хором говорили, что выработка есть, но не критичная, и многие ездят нормально и при более запущенных случаях.
Цена на новые не сказать что запредельная, но для машинки 08 года, с мотором на 120 сил и механикой — весьма кусачая. Потому нашел б/у вал и моторчик, оба в идеальном состоянии. У купленного моторчика был косяк — сломанный разъем. Перевальцевали крышку с моего старого, и б/у моторчик стал как новый.
После замены проблема ушла. Уже 2 месяц ездим, полет нормальный! UPD 09.22: С замены прошло больше года, ошибки не появлялось. Правда пробеги очень маленькие, проехали не больше 5000 км с момента замены.
Так же поведение машины сильно изменилось: с низов появилась приятная тяга, машина быстрее и лучше реагирует на педаль газа во всем диапазоне. Пропали рывки на 1 передаче в пробках. Оказывается, для своего времени, еп6 атмо очень хорош, такую приемистость в те годы не давал ни один 1.6 атмо мотор. Жаль, что такой ценой.
Приятно удивившись таким результатом, заказал себе на RCZ новые вал и моторчик вальветроника. Ведь если на атмо так заметна разница, то что тогда будет на турбо в 200+ л.с?!
Полный размер
Мой старый моторчик. В сравнении с фото некоторых б/у моторчиков на авито мой действительно казался не самым запущенным.
Полный размер
Мой вал. Опять же видали и хуже!
Полный размер
Фото купленного вала не сделал, но он был вообще без выработки. Моторчик же как новый! (справа на фото)
Полный размер
Отремонтировали бугель на впускном. Сделали вкладыш. На выпускном распредвале выработки почти небыло, что удивительно.
Полный размер
Ну и сделал фото купленной ранее лямбды.
Полный размер
Состояние впускных клапанов.
Полный размер
Выпускные клапаны.
Продолжаем цикл статей про двигатель EP6 и проблемы, с которыми так или иначе сталкиваются его владельцы. Мы уже говорили про замену клапана фаз газораспределения и замену маслосъемных колпачков. Сегодня рассмотрим ещё одну нередко встречающуюся ошибку и, по большей части, расскажем о причине её появления, которая не нова и традиционна для этих моторов.
Что же нам говорит сам код то появляющейся, то пропадающей ошибки P2178. Она расшифровывается, как ошибка регулировки обогащения с уточнением, что топливно-воздушная смесь слишком богатая. Наряду с ошибкой, ярко выраженными симптомами являются срабатывание вентилятора охлаждения двигателя каждые 3-5 минут при температуре охлаждающей жидкости от 70 до 90 градусов, пока машина полностью не прогреется, а также увеличение расхода топлива. И часто автовладельцы называют такую ошибку непроходящей или злодейской. Неудивительно, ведь сторонние сервисы предлагают заменить большой перечень деталей и датчиков: банально от свечей и катушек до форсунок, лямбда-зондов, расходомера, цепи ГРМ и многого прочего, что составляет значительный бюджет, а результата так и не появляется. Разумеется, что при такой ошибке также не решают проблему советы поменять заправку или использовать оригинальную присадку в топливо.
Да, ошибка по богатой смеси возникает по множеству причин, иногда для её устранения требуется заменить и не одну деталь. Встречаются также случаи износа системы подъёма клапанов, когда требуется заменить и сам моторчик, и распредвал подъёма клапанов. Разумеется, в последнем случае стоимость запчастей составляет значительную сумму. Однако, давайте разберём по порядку, как говорится откуда ноги растут.
Каждый счастливый обладатель новой машины первое время не может нарадоваться своему автомобилю, ничего не подозревая ездит к дилеру на техническое обслуживание лишь каждые 15 000 км. После 50-60 тысяч км, сойдя с 3-летней гарантии, автомобиль, оснащенный двигателем EP6, начинает расходовать масло. У владельцев машин с таким мотором, которые приезжают к нам впервые, обычно не хватает моторного масла на щупе. Тогда как датчик уровня масла загорается лишь тогда, когда в двигателе уже не хватает двух литров из четырех. Если расход масла становится слишком высоким, а внешних течей нет, не сомневаясь приезжайте на замену маслосъемных колпачков. Операция проводится без снятия ГБЦ, именно она и сокращает расход масла на этих моторах.
Но что же происходит с двигателем EP6, если он работает с недостаточным уровнем масла. Известно, что муфты распредвалов (также их называют фазорегуляторы или фазовращатели) поворачиваются благодаря давлению масла. Если уровень масла отсутствует, происходит не только некорректная работа муфт, но также и износ их стенок. Муфты с механическом износом исправно работать не будут, потребуется их замена. Аналогично страдают и клапаны фазорегуляторов, и натяжитель цепи ГРМ. Цепь изнашивается быстрее, смещаются фазы ГРМ. Вместе с тем уплотнительные кольца распредвалов стачивают постели распредвалов. Всё это приводит к значительным вложениям в ремонт.
А что происходит с двигателем EP6 если, доверяя дилеру, менять масло в нём лишь каждые 15000 км или даже реже. В таком случае масло постепенно коксуется в каналах системы смазки, в каналах в головке блока цилиндров, забивая их отложениями. На картинках ниже показаны забитые “гуталином” головки блока цилиндров, а также закоксованные клапаны фазорегуляторов. В таких случаях необходимо снимать ГБЦ и чистить её, смотреть износ, со всеми вытекающими.
Практически сплошной «гуталин» в этой головке блока
Приведём также пример, как выглядит двигатель после 150 тыс. пробега, масло в котором менялось каждые 7 500 км. На картинке отлично видно, что отложений в двигателе нет. Поэтому мы рекомендуем не затягивать с заменой масла и беречь свой двигатель. Своевременная замена масла, регулярная проверка уровня и, при необходимости, его доливка, позволят Вам избавиться от дополнительных трат в будущем.
Под клапанной крышкой двигателя EP6 с пробегом более 150 тыс. км.
Вернёмся же к ошибке P2178, самой частой причиной её возникновения являются неисправные клапана фазорегуляторов, вышедшие из строя ввиду сильной закоксованности, что в свою очередь происходит из-за редкой замены масла двигателя. Если к этому добавить регулярную нехватку масла в двигателе, происходит износ механизма червячного редуктора, состоящего из моторчика подъёма клапанов и шестеренчатой части распредвала подъема клапанов. Как результат происходит некорректное открытие клапанов двигателя, что замечает блок управления и выдаёт ошибку. В таком случае избавиться от неё получится лишь после замены этих достаточно дорогих деталей. Помимо этого встречаются случаи, когда износа на моторчике, как и на шестеренчатой части распредвала ещё нет (или он не виден невооруженным глазом), однако червячная часть самого моторчика крутится тяжело или в натяг. Такое поведение также является неисправностью, он должен свободно и без закусываний крутиться от руки шестигранником на 4.
Подытожим, мы перечислили основные проблемы, в связи с которыми возникает ошибка P2178 и указали детали, которые требуют первоочередной инспекции. Не забывайте, что только своевременное техническое обслуживание поможет Вам сохранить ресурс двигателя Вашего автомобиля. Ну а если, вы оказались в ситуации, подобной описанной в этой статье, приезжайте к нам — мы сможем Вам помочь.
Новый вал подъёма клапанов, шестерня без износа
И конечно, Технофранц это:
- Доброжелательный коллектив;
- Комфортная зона ожидания;
- Огромный опыт по выполнению работ;
- Все необходимые запчасти в наличии;
- Профессиональное оборудование;
- Гарантия на запасные части и производимые работы.
- Назад
- 1
- 2
- Вперёд
- Страница 1 из 2
Рекомендованные сообщения
-
- Поделиться
#1
Доброго времени всем, имеется авто Peugeot 308 , ep6 120hp 2008 г. Проблема, ошибка P2178 (,Богатая смесь)
, больше ошибок ни каких , При холодном запуске обороты почти не плавают, но в процесе прогрева ближе к 70град
нанают сильно гулять и включается вентилятор(оно и понятно) на горячуюю заводится лучше ,но сразу после запуска есть провал, потом норма , горячая работает хор. едет не дергается есть потеря динамики разгона. Менял лямбду после ката и клапан на впускном валу(были ошибки по ним) ,цепь тоже меняли, форсы мылись,свечи менялись , адаптация делалась , что может быть ? уже незнаю
Может форсунки ? может у кого было чтото подобное буду весьма признателен
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#2
Ну может быть уже пора найти хорошего диагноста для определения неисправности?
Ссылка на сообщение
- Автор
-
- Поделиться
#3
Это проще всего . Спасибо за совет как всегда другого я и не ожидал…
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#5
Доброго времени всем, имеется авто Peugeot 308 , ep6 120hp 2008 г. Проблема, ошибка P2178 (,Богатая смесь)
, больше ошибок ни каких , При холодном запуске обороты почти не плавают, но в процесе прогрева ближе к 70град
нанают сильно гулять и включается вентилятор(оно и понятно) на горячуюю заводится лучше ,но сразу после запуска есть провал, потом норма , горячая работает хор. едет не дергается есть потеря динамики разгона. Менял лямбду после ката и клапан на впускном валу(были ошибки по ним) ,цепь тоже меняли, форсы мылись,свечи менялись , адаптация делалась , что может быть ? уже незнаю
Может форсунки ? может у кого было чтото подобное буду весьма признателен
Вентилятор у этих лягушек почти при любой ошибке вроде как маслает(аварийный режим), а что лямбда 1 показывает?, давление топлива?,другие параметры?, зачем лямбду 2 трогали, цепь???
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#6
Вентилятор у этих лягушек почти при любой ошибке вроде как маслает
Не помню у каких, но и без ошибок неспеша крутит на месте.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#7
Нужны скрины или данные диагностики. По впрыск, воздуху, состояние валов и актуаторов и т.д.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#8
Сталкивался с такой фигнёй, всё перепроверил, потом задал вопрос на форуме. Человек, работающий оф. дилером рассказал, что это «врождённая болячка», лечится хим.промывкой форсунок и перепрограммированием ЭБУ. Обходится это удовольствие у них порядка 14 т.руб.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#9
по этому коду не то чтобы промывка форсунок, есть бюллетень по промывке оригинальным средством пежо в банке 300 грамм. льется две банки в бак, после 5000 км пробега замена масла. и репрог.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#10
дело в то что и я столкнулся с такой машиной а причину не нашел при прогреве на 70 градусах резкий скачок оборотов, обороты запрыгали ошибка вылетате сразу в этот момент.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#11
Сталкивался с такой фигнёй, всё перепроверил, потом задал вопрос на форуме. Человек, работающий оф. дилером рассказал, что это «врождённая болячка», лечится хим.промывкой форсунок и перепрограммированием ЭБУ. Обходится это удовольствие у них порядка 14 т.руб.
Всё верно, в 95% случаев успешно лечится промывкой Wynns. Только дело здесь не в форсунках, а во впускных клапанах, которые засраны нагаром. Можно и пежовской химией, тоже ничего. Телезагрузка тоже поможет частично, если программное обеспечение старое, ну и сброс адаптаций не помешает. Смею предположить, что автомобиль эксплуатировался на коротких пробегах, имеет АКПП, возможно ещё водитель женщина…
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#12
Смею предположить, что автомобиль эксплуатировался на коротких пробегах, имеет АКПП, возможно ещё водитель женщина…
Именно так всё и было.
-
buddik
-
1
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#13
Сталкивался с такой фигнёй, всё перепроверил, потом задал вопрос на форуме. Человек, работающий оф. дилером рассказал, что это «врождённая болячка», лечится хим.промывкой форсунок и перепрограммированием ЭБУ. Обходится это удовольствие у них порядка 14 т.руб.
А что там перепрограммируют? Или просто адаптации сбрасывают?
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#14
Гоните на станцию и не задавайте глупых вопросов.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#15
Мужики, ТС не появлялся в теме с момента её создания, кому Вы тут советы даёте? :)))))
Ссылка на сообщение
- 4 недели спустя…
-
- Поделиться
#16
Добрый день, уважаемые. Сорри , что влезаю, но вроде в тему.
Сегодня имел такой автомобиль. С таким же кодом. Только МКПП.
Читал клоном Пежо планет, навскидку: все параметры в пределах «подсказок», долгая коррекция 1.07-1.10, лямбда 1480-1490 мВ.
Ошибка появляется примерно через 9-10 км езды, на работе мотора не сказывается. Манера езды — «внатяг».
Пришел к выводу о чистке форсов. Чищу обычно самодельной кавитацией со снятием, прочел выше о «Винсе» — буду чистить им.
НО: очень интересные показатели Постоловского. Скриптом расчитанные потери 20-27 % (пробег авто 41 тык, на вид соответствует, но Постоловский меня в этом никогда не подводил). Пляшут углы открытия клапанов в пределах от 3 до 16 гр. на ХХ. Осцилы нет под рукой, выложу на днях. И плюсом противодавление катализатора на пределе. По ходу пробег не родной.
Изменено 6 апреля 2014 пользователем dfired
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#17
Пляшут углы открытия клапанов в пределах от 3 до 16 гр. на ХХ.
А почему бы им не плясать при работе на ХХ на трех цилиндрах на этом моторе? Смотрели подобные системы Посталовским или только системы с дросселем?
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#18
Не смотрел. Впервые мотор такой курю. Только начал с устройством разбираться. Значит это нормально? Отлично.
С потерями 25% тоже отсюда ноги растут?
В личке.
Изменено 6 апреля 2014 пользователем dfired
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#19
Я этого не говорил! Это был вопрос … сам их стороной обхожу.
Но чисто теоретически вызывает сомнение работа скрипта на такой системе, особенно на ХХ, где фаза и подъем клапана участвуют в стабилизации ХХ, вот потери возможно и верно будут рассчитаны, а на фазу бы я точно не смотрел … тут бы эталоны с исправного точно такого же двигателя.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#20
Вот я и озадачился поиском другой машины.
Кстати, в режиме ХХ пежопалнет пишет, что углы валов не меняются, высота подъема тоже. Хотя может не успевает обновлять экран просто.
Посмотрим на другой машине.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#21
Пришел к выводу о чистке форсов. Чищу обычно самодельной кавитацией со снятием, прочел выше о «Винсе» — буду чистить им. НО: очень интересные показатели Постоловского. Скриптом расчитанные потери 20-27 % (пробег авто 41 тык, на вид соответствует, но Постоловский меня в этом никогда не подводил)
Смысл промывки в очистке клапанов. По поводу скрипта Рх вот ссылка на архив с файлами http://yadi.sk/d/um01tJ-IHkVXT , выкладывал когда-то на сайте Посталовского. Там есть тема интерисующая, почитай.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#22
да знаю я в чем смысл жидкостной промывки. Про чистку форсунок первоначально думал.
за остальное СПАСИБО.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#23
Как мне кажется проблема кроется в состоянии моторного масла и его количестве, а так же в ЭМК на впуске и на выпуске. Надо обратить внимание на их работу. Часто по смесям проблема, конкретно в моторе ЕР6 возникает из за этого.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#24
Кроме Р2178 ошибки ещё есть? Кстати отключить систему VVTi а вместе с ней и систему подъёма клапанов очень просто: сними разъём с любого фазорегулятора и мотор перейдёт в аварийный режим. Потом сними осциллограмму и посмотри на разницу.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#25
Costik написал верно. На этих EP6 проблем много. И, как правило, они связаны с качеством масла. Мне довелось столкнуться с этим чудом. Мотор работает под нагрузкой со своим ЕВРО5. И душит мотор не только выхлоп. Мотор неудачный в целом. Эти моторы требуют хорошего, качественного масла. И регулярной своевременной замены.Выбиваня ката и перепрошивку. Понижения температуры включения вентилятора.
Изменено 8 апреля 2014 пользователем Sepico
Ссылка на сообщение
- 2 месяца спустя…
- Автор
-
- Поделиться
#26
Здравствуйте уважаемые форумчане! не судите строго так как работы много , занимаюсь авто ремонтом , пыжа этого брал себе (жене) бьюсь сним посейдень, что сказать мотор не плохой в целом хотелось бы его победить! Гонял её к дилеру на диагностику ,сказали метки грм , либо верхний зонд (нечего внятного) итог насегодняшний день заменены обелямбды, электро м. клапаны валов, цепь, промыта гбц(полностью со снятием и разборкой) свечи ,фильтры , масло ! результат машина едет как надо но ошибка висит (P2178 богатая смесь намалых оборотах двигателя) !
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#27
обновление программного обеспечения требуется
Ссылка на сообщение
- 2 года спустя…
-
- Поделиться
#28
Подскажите пожалуйста как решили проблему?
У меня ситроен С4 седан, 2013, АКПП, выскакивает ошибка Р2196 — высокая обогощенность смеси, по Лексии — богатая смесь постоянно на всех оборотах и лишь при отпускании педали газа, становится бедной на несколько секунд.
Поменяны масла, фильтра, свечи, промыты форсунки, заменен верхний лямбда зонд и впускной эл. магнитный клапан, датчик охлаждающей жидкости (по кампании). Давление в рампе 3,2. Но ошибка вновь появляется после стирания. Заводится без определенных проблем, согласно Лексии — инжектора работают, смещения фаз нет, масляный насос работает — ошибок в работе двигателя нет. Расход бензина 8,4, при средней скорости 35 км/ч на пробеге 735 км.
Помогите пожалуйста, заранее благодарен!!!!!!
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#29
ну как же вам кто поможет по описанию ?? .. вы выше читали ?
по богатой смеси — причин может быть множество, а на EP6 моторах — ВЕЛИКОЕ множество !!
От некачественного бензина до неремонтопригодного износа ГБЦ..
EP6 — чудесный мотор, не перестающий приносить денег. )
P2196 говорит лишь о том, что смесь НЕ ГОРИТ ! зачем, почему, какого болта и т.д. и т.п. — сугубо индивидуально..
-
Павел3009
-
1
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#30
Бензин вроде качественный, так как заправлялся в разных городах, на более-менее приличных заправках. По утрам и на оборотах 2000 цепь вроде не гремит.
Ссылка на сообщение
- Назад
- 1
- 2
- Вперёд
- Страница 1 из 2
-
Сейчас на странице
0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
Connect with your social network account
Слишком богатая смесь
Модераторы: Кузовщик, mich67, Franky
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Слишком богатая смесь
Господа, нужен совет. При очередном Antipollution отогнал машину к диагносту (не диллер). Диагностика показала ошибку: Слишком богатая смесь. Диагност посоветовал поменять «1618.LL Датчик кислородный перед катализатором», говорит с нашим бензином они достаточно часто выходят из строя.
Насколько этому можно верить? Есть еще варианты?
Для справки: пробег 95 000
Спасибо
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Вс апр 21, 2013 19:34
Так они и ходят
-
COOL
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3680
- Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 10:55
Сообщение
COOL » Вс апр 21, 2013 19:39
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
-
zav
- Эксперт
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:02
- Откуда: Митино
Сообщение
zav » Пн апр 22, 2013 8:15
Когда умерает кислородный датчик, так и пишеться, что кислородный датчик умер!!!
-
device
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 8:53
Сообщение
device » Пн апр 22, 2013 8:28
COOL писал(а):
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
ЭТо просто чудо присадку не заливали)))) А вот заливали бы.)))
Вчера читали машину для эксперимента с нижней дохлой лямбдой, так вот стирай не стирай ошибку….пишет кодик ее и указание неправильное сопротивление лямбды….если так пишет то пора.
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Пн апр 22, 2013 8:58
COOL писал(а):
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
Это было бредом в Европе.
У нас качество бензина не отличаентся постоянностью.
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Пн апр 22, 2013 9:02
device писал(а):
COOL писал(а):
Mick77 писал(а):Так они и ходят
Полный бред….не надо х….ню нести….
ЭТо просто чудо присадку не заливали)))) А вот заливали бы.)))
Вчера читали машину для эксперимента с нижней дохлой лямбдой, так вот стирай не стирай ошибку….пишет кодик ее и указание неправильное сопротивление лямбды….если так пишет то пора.
Хорош пену пускать!
Причем сдесь присадки?
Для особо одаренных, поясню:
Если осцилографом считать показания лямбы с пробегом 95 000 км и новой, то они будут отличать не в пользу первой. Причем ошибка по лямбе может быть только когда она мертвая.
-
vovan
- Ветеран клуба
- Сообщения: 4916
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
- Откуда: Красногорск
Сообщение
vovan » Пн апр 22, 2013 9:19
WhiteAngel писал(а): Есть еще варианты?
Слишком богатая смесь может быть ещё при загрязнённом воздушном фильтре или если форсунка(и) «травят». Промывка фосунок и замена фильтра гораздо бюджетнее замены лямбды, поэтому есть смысл сделать эти операции до приобретения лямбды. Пробег говорит о том, что вероятность грязных форсунок (если они раньше не промывались) довольно высокая.
-
Lex_sv
- Командор
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 20:32
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Lex_sv » Пн апр 22, 2013 13:28
— мастер, у меня сообщение о низком уровне масла, что делать?
— хм, значит Вам пора менять датчик уровня масла!
— а может масла долить?
— идиот, делай то, что я сказал!
— спасибо, мастер, Вы такой умный!
…ну или что то подобное.
Может смесь и правда богатая и надо искать причину её обогащения?!
-
Viento
- Ветеран клуба
- Сообщения: 8603
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 11:24
- Контактная информация:
Сообщение
Viento » Пн апр 22, 2013 16:18
WhiteAngel
а вердикт мастера основан на пробеге, данной ошибке, и информации о бензине в стране и всё?
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Пн апр 22, 2013 22:09
Как я его понял, на его опыте ) Говорит ошибку датчика компьютер покажет, когда он окончательно из строя выйдет, а у меня ошибка периодически выскакивает… говорит датчик барахлит
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Пн апр 22, 2013 22:21
Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
-
vovan
- Ветеран клуба
- Сообщения: 4916
- Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
- Откуда: Красногорск
Сообщение
vovan » Вт апр 23, 2013 2:30
WhiteAngel писал(а):Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
К другим вариантам следует переходить после того, как будут проверены самые простые и малозатратные версии. Другими словами, от простого к сложному надо идти.
Что касается промывки, для некоторых типов форсунок опасна ультразвуковая чистка. В данном случае кроме чистки на стенде надо проверять герметичность и одинаковость расхода через форсунки.
Ещё версии — неисправность датчика давления воздуха во впускном ресивере, неисправность клапана регулировки давления топлива.
-
device
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 8:53
Сообщение
device » Вт апр 23, 2013 7:12
WhiteAngel писал(а):Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
Господа учите матчасть.
-
Mick77
- Командор
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 20:24
- Откуда: МСК
Сообщение
Mick77 » Вт апр 23, 2013 11:49
vovan писал(а):
WhiteAngel писал(а):Какие еще могут быть варианты кроме промывки форсунок и замены воздушного фильтра? Вобще промывка форсунок не закончится необходимостью их замены?
К другим вариантам следует переходить после того, как будут проверены самые простые и малозатратные версии. Другими словами, от простого к сложному надо идти.
Что касается промывки, для некоторых типов форсунок опасна ультразвуковая чистка. В данном случае кроме чистки на стенде надо проверять герметичность и одинаковость расхода через форсунки.
Ещё версии — неисправность датчика давления воздуха во впускном ресивере, неисправность клапана регулировки давления топлива.
+100
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Вт апр 23, 2013 20:53
К чеку еще наблюдается троение на непрогретом двигателе при запуске, скачут обороты. Может это локализует проблему?
-
sarat2000
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 14:00
Сообщение
sarat2000 » Чт май 02, 2013 6:36
Не могу утверждать точно, но вот у меня такая же беда. Знаю точно кислородный датчик при пуске машины не участвует совсем до определенного разогрева, поэтому подозрения мои падают на датчик абсолютного давления. После замены отпишусь.
-
WhiteAngel
- Старожил
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 20:59
- Откуда: Ярославль
Сообщение
WhiteAngel » Сб май 04, 2013 16:39
Поменял воздушный фильтр….без изменений, ошибка таже. Форсунки промывать боюсь, т.к. может закончиться их заменой.
sarat2000, уже заказали? Какова цена вопроса?
-
Геныч
- Завсегдатай
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 22:55
Сообщение
Геныч » Сб май 04, 2013 17:03
WhiteAngel писал(а):Форсунки промывать боюсь, т.к. может закончиться их заменой.
Почему? Если на приличном сервисе типа Независимости или подобного уровня мыть, то всё нормально быть должно
vovan писал(а): Что касается промывки, для некоторых типов форсунок опасна ультразвуковая чистка. В данном случае кроме чистки на стенде надо проверять герметичность и одинаковость расхода через форсунки.
Ну стенд то в нормальных сервисах точно быть должен. Да и наверное сообразят спецы, какие именно это форсунки и как именно их надо чистить…
-
device
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3794
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 8:53
Сообщение
device » Сб май 04, 2013 20:22
WhiteAngel писал(а):Поменял воздушный фильтр….без изменений, ошибка таже. Форсунки промывать боюсь, т.к. может закончиться их заменой.
sarat2000, уже заказали? Какова цена вопроса?
Да мой небойся я уже 2 раза мыл, мыли одноклубнику и еще один желающий на очереди. р0172 лечится и заменой свечей.
Перейти к содержанию
На пежо 308 с 120-сильным атмосферным двигателем нередко возникает ошибка P2178. Появление такой ошибки говорит о том, что топливо-воздушная смесь слишком богатая. Как правило, люди сразу начинают менять лямбда-зонды. Это первое, что приходит в голову и лежит на поверхности. Однако, далеко не всегда замена дорогостоящего кислородного датчика приводит к нужному результату.
Причин “богатой” смеси довольно много. Корень проблемы все же в том, что вы, уважаемые пыжеводы, редко меняете масло и не следите за его уровнем. У большинства Пежо и Ситроен, которые приезжают к нам в первый раз, в моторе не хватает масла. Ни для кого не секрет, что фазорегуляторы на моторах EP6 приводятся в движение именно давлением масла. И, если его уровень недостаточен, фазорегуляторы работают некорректно. Также масляные каналы в ГБЦ попросту могут забиться отложениями, если менять масло через 15-20 тысяч, как советуют делать дилеры. Головку в этом случае надо снимать и очищать от отложений. На видео ниже вы можете увидеть, что происходит с клапанами фазорегуляторов от редкой смены масла.
Не забывайте, что после 50-60 тысяч километров пробега двигатели EP6 начинают “потреблять” масло. Это не страшно, это нормально, просто масло иногда нужно подливать. Потратив 5 минут на доливку масла, вы избавитесь от лишних трат в будущем. Либо приезжайте на замену маслосъемных колпачков. Мы делаем это без снятия ГБЦ, и после такой процедуры расход масла сильно сокращается.
Одна из самых частых причин злополучной ошибки богатой смеси P2178 – неисправные клапаны фазорегуляторов, и изношенный механизм подъема клапанов.
Клапаны фазорегуляторов выходят из строя из-за редкой смены масла (они закоксовываются похожими на деготь отложениями) и из-за недостаточного уровня масла в двигателе, за которым, как мы уже говорили, почти никто не следит. По этой же причине возникает механический износ червячного механизма подъема клапанов и гребенки вала подъема клапанов. Это ведет к люфту и, в результате, к неправильному открытию клапанов. Также от недостатка или редкой смены масла страдает натяжитель цепи, что ведет к ее преждевременному износу и смещению фаз ГРМ. Недостаточно масла поступает и в “головку”, где изнашиваются постели распредвалов, и уплотнительными кольцами распредвалов в них “прогрызает” дорожки.
Берегите ваш мотор смолоду. Не экономьте на частой смене масла и следите за его уровнем. И вы надолго избежите всего вышеперечисленного.
Запишитесь на бесплатную диагностику ходовой и убедитесь в профессиональности нашего подхода
5 789
Определение кода ошибки P0172 Peugeot
Ошибка P0172 – блок управления двигателем определил, что в топливо-воздушной смеси автомобиля Peugeot слишком много бензина. Для получения максимальной мощности двигателя Peugeot и оптимального расхода топлива соотношение воздуха к топливу в смеси, подающейся в цилиндры двигателя, должно составлять около 14,7: 1.
Что означает ошибка P0172
Код ошибки P0172 Peugeot указывает на то, что в выхлопных газах содержится слишком много бензина. Блок управления двигателем для контроля топливо-воздушной смеси использует:
- датчик массового расхода воздуха (MAF);
- датчики кислорода;
- датчик абсолютного давление в коллекторе (MAP).
Соотношение воздуха к топливу в смеси измеряется блоком управления на основании показаний датчиков кислорода, рассчитывая количество кислорода и окиси углерода в выхлопных газах. Самое оптимальное соотношение воздушно-топливной смеси это 14,7: 1. Это особое отношение было выбрано потому, что именно оно обеспечивает самую высокую мощность двигателя, при самом экономном потреблении топлива.
Блок управления имеет возможность корректировать соотношения воздушно-топливной смеси если она имеет состояние «богатая». Однако, если показатели коррекции выходят за установленные границы тогда и фиксируется ошибка P0172 Peugeot Термин «богатый» в этом случае означает, что слишком много бензина и недостаточно кислорода.
Причины ошибки P0172?
- Загрязненный датчик массового расхода воздуха (MAF сенсор) увеличивает количество воздуха, поступающего в двигатель, что в свою очередь повышает подачу топлива
- Неисправный или плохо работающий датчик кислорода (лямбда-зонд)
- «Переливающая» топливная форсунка
- Неисправный регулятор топлива, который неправильно регулирует давление в топливной рампе
- Подсос воздуха во впускном или выпускном тракте
- Неисправность в системе охлаждения. «Застрявший» термостат или неисправный датчик температуры охлаждающей жидкости могут являться причиной P0172 ошибки
- Изношенные свечи зажигания автомобиля Peugeot
Насколько серьезной является ошибка P0172 – слишком богатая смесь?
С этой ошибкой автомобиль не пройдет тест на экологичность выхлопа. Если содержание топлива в смеси очень велико, то из выхлопной трубы может идти черный дым. Кроме этого несгоревшее топливо может вывести из строя катализатор. И самое заметное – возросший расход топлива.
Симптомы неисправности — ошибка P0172
- На приборной панели Peugeot загорится индикатор «Check engine»
- Увеличенный расход топлива
- Черный дым из выхлопной трубы
Как проводится диагностика кода ошибки P0172?
- Проверяется давление топлива в топливной рампе
- Используя световые индикаторы проверяются импульсы напряжения топливных форсунок
- Проверяются на герметичность вакуумные шланги
- Проверяется исправность датчика массового расхода воздуха и датчиков кислорода
- Проверяется проходимость выхлопной системы
Общие ошибки при диагностике кода P0172
В ходе диагностики могут не проверить датчик температуры охлаждающей жидкости и систему охлаждения. При холодном двигателе в топливную смесь добавляется больше топлива. Если датчик температуры охлаждающей жидкости выдает неправильные значения то, существует вероятность того, что блок управления двигателем может считать двигатель холодным и соответственно переобогащать смесь.
Что необходимо ремонтировать для устранения ошибки P0172?
- Ремонт не герметичности вакуумных шлангов
- Замена неисправной топливной форсунки, топливного насоса или регулятора давления топлива
- Замена забитого воздушного фильтра Peugeot
- Замена термостата или датчика температуры охлаждающей жидкости
- Замена свечей зажигания
- Замена или очистка датчик массового расхода воздуха и датчиков кислорода
Дополнительные комментарии для ошибки P0172
Настоятельно рекомендуется, при диагностике ошибки, проверить состояние свечей зажигания и работу датчика температуры охлаждающей жидкости автомобиля .
Продолжаем цикл статей про двигатель EP6 и проблемы, с которыми так или иначе сталкиваются его владельцы. Мы уже говорили про замену клапана фаз газораспределения и замену маслосъемных колпачков. Сегодня рассмотрим ещё одну нередко встречающуюся ошибку и, по большей части, расскажем о причине её появления, которая не нова и традиционна для этих моторов.
Что же нам говорит сам код то появляющейся, то пропадающей ошибки P2178. Она расшифровывается, как ошибка регулировки обогащения с уточнением, что топливно-воздушная смесь слишком богатая. Наряду с ошибкой, ярко выраженными симптомами являются срабатывание вентилятора охлаждения двигателя каждые 3-5 минут при температуре охлаждающей жидкости от 70 до 90 градусов, пока машина полностью не прогреется, а также увеличение расхода топлива. И часто автовладельцы называют такую ошибку непроходящей или злодейской. Неудивительно, ведь сторонние сервисы предлагают заменить большой перечень деталей и датчиков: банально от свечей и катушек до форсунок, лямбда-зондов, расходомера, цепи ГРМ и многого прочего, что составляет значительный бюджет, а результата так и не появляется. Разумеется, что при такой ошибке также не решают проблему советы поменять заправку или использовать оригинальную присадку в топливо.
Да, ошибка по богатой смеси возникает по множеству причин, иногда для её устранения требуется заменить и не одну деталь. Встречаются также случаи износа системы подъёма клапанов, когда требуется заменить и сам моторчик, и распредвал подъёма клапанов. Разумеется, в последнем случае стоимость запчастей составляет значительную сумму. Однако, давайте разберём по порядку, как говорится откуда ноги растут.
Каждый счастливый обладатель новой машины первое время не может нарадоваться своему автомобилю, ничего не подозревая ездит к дилеру на техническое обслуживание лишь каждые 15 000 км. После 50-60 тысяч км, сойдя с 3-летней гарантии, автомобиль, оснащенный двигателем EP6, начинает расходовать масло. У владельцев машин с таким мотором, которые приезжают к нам впервые, обычно не хватает моторного масла на щупе. Тогда как датчик уровня масла загорается лишь тогда, когда в двигателе уже не хватает двух литров из четырех. Если расход масла становится слишком высоким, а внешних течей нет, не сомневаясь приезжайте на замену маслосъемных колпачков. Операция проводится без снятия ГБЦ, именно она и сокращает расход масла на этих моторах.
Но что же происходит с двигателем EP6, если он работает с недостаточным уровнем масла. Известно, что муфты распредвалов (также их называют фазорегуляторы или фазовращатели) поворачиваются благодаря давлению масла. Если уровень масла отсутствует, происходит не только некорректная работа муфт, но также и износ их стенок. Муфты с механическом износом исправно работать не будут, потребуется их замена. Аналогично страдают и клапаны фазорегуляторов, и натяжитель цепи ГРМ. Цепь изнашивается быстрее, смещаются фазы ГРМ. Вместе с тем уплотнительные кольца распредвалов стачивают постели распредвалов. Всё это приводит к значительным вложениям в ремонт.
А что происходит с двигателем EP6 если, доверяя дилеру, менять масло в нём лишь каждые 15000 км или даже реже. В таком случае масло постепенно коксуется в каналах системы смазки, в каналах в головке блока цилиндров, забивая их отложениями. На картинках ниже показаны забитые “гуталином” головки блока цилиндров, а также закоксованные клапаны фазорегуляторов. В таких случаях необходимо снимать ГБЦ и чистить её, смотреть износ, со всеми вытекающими.
Практически сплошной «гуталин» в этой головке блока
Приведём также пример, как выглядит двигатель после 150 тыс. пробега, масло в котором менялось каждые 7 500 км. На картинке отлично видно, что отложений в двигателе нет. Поэтому мы рекомендуем не затягивать с заменой масла и беречь свой двигатель. Своевременная замена масла, регулярная проверка уровня и, при необходимости, его доливка, позволят Вам избавиться от дополнительных трат в будущем.
Под клапанной крышкой двигателя EP6 с пробегом более 150 тыс. км.
Вернёмся же к ошибке P2178, самой частой причиной её возникновения являются неисправные клапана фазорегуляторов, вышедшие из строя ввиду сильной закоксованности, что в свою очередь происходит из-за редкой замены масла двигателя. Если к этому добавить регулярную нехватку масла в двигателе, происходит износ механизма червячного редуктора, состоящего из моторчика подъёма клапанов и шестеренчатой части распредвала подъема клапанов. Как результат происходит некорректное открытие клапанов двигателя, что замечает блок управления и выдаёт ошибку. В таком случае избавиться от неё получится лишь после замены этих достаточно дорогих деталей. Помимо этого встречаются случаи, когда износа на моторчике, как и на шестеренчатой части распредвала ещё нет (или он не виден невооруженным глазом), однако червячная часть самого моторчика крутится тяжело или в натяг. Такое поведение также является неисправностью, он должен свободно и без закусываний крутиться от руки шестигранником на 4.
Подытожим, мы перечислили основные проблемы, в связи с которыми возникает ошибка P2178 и указали детали, которые требуют первоочередной инспекции. Не забывайте, что только своевременное техническое обслуживание поможет Вам сохранить ресурс двигателя Вашего автомобиля. Ну а если, вы оказались в ситуации, подобной описанной в этой статье, приезжайте к нам — мы сможем Вам помочь.
Новый вал подъёма клапанов, шестерня без износа
И конечно, Технофранц это:
- Доброжелательный коллектив;
- Комфортная зона ожидания;
- Огромный опыт по выполнению работ;
- Все необходимые запчасти в наличии;
- Профессиональное оборудование;
- Гарантия на запасные части и производимые работы.
Перейти к содержанию
На пежо 308 с 120-сильным атмосферным двигателем нередко возникает ошибка P2178. Появление такой ошибки говорит о том, что топливо-воздушная смесь слишком богатая. Как правило, люди сразу начинают менять лямбда-зонды. Это первое, что приходит в голову и лежит на поверхности. Однако, далеко не всегда замена дорогостоящего кислородного датчика приводит к нужному результату.
Причин “богатой” смеси довольно много. Корень проблемы все же в том, что вы, уважаемые пыжеводы, редко меняете масло и не следите за его уровнем. У большинства Пежо и Ситроен, которые приезжают к нам в первый раз, в моторе не хватает масла. Ни для кого не секрет, что фазорегуляторы на моторах EP6 приводятся в движение именно давлением масла. И, если его уровень недостаточен, фазорегуляторы работают некорректно. Также масляные каналы в ГБЦ попросту могут забиться отложениями, если менять масло через 15-20 тысяч, как советуют делать дилеры. Головку в этом случае надо снимать и очищать от отложений. На видео ниже вы можете увидеть, что происходит с клапанами фазорегуляторов от редкой смены масла.
Не забывайте, что после 50-60 тысяч километров пробега двигатели EP6 начинают “потреблять” масло. Это не страшно, это нормально, просто масло иногда нужно подливать. Потратив 5 минут на доливку масла, вы избавитесь от лишних трат в будущем. Либо приезжайте на замену маслосъемных колпачков. Мы делаем это без снятия ГБЦ, и после такой процедуры расход масла сильно сокращается.
Одна из самых частых причин злополучной ошибки богатой смеси P2178 – неисправные клапаны фазорегуляторов, и изношенный механизм подъема клапанов.
Клапаны фазорегуляторов выходят из строя из-за редкой смены масла (они закоксовываются похожими на деготь отложениями) и из-за недостаточного уровня масла в двигателе, за которым, как мы уже говорили, почти никто не следит. По этой же причине возникает механический износ червячного механизма подъема клапанов и гребенки вала подъема клапанов. Это ведет к люфту и, в результате, к неправильному открытию клапанов. Также от недостатка или редкой смены масла страдает натяжитель цепи, что ведет к ее преждевременному износу и смещению фаз ГРМ. Недостаточно масла поступает и в “головку”, где изнашиваются постели распредвалов, и уплотнительными кольцами распредвалов в них “прогрызает” дорожки.
Берегите ваш мотор смолоду. Не экономьте на частой смене масла и следите за его уровнем. И вы надолго избежите всего вышеперечисленного.
Запишитесь на бесплатную диагностику ходовой и убедитесь в профессиональности нашего подхода
Сообщение
Mironssmu » Чт мар 10, 2016 12:18
Добрый день, уважаемые форумчане!
У меня проблема следующего плана — висит ошибка P2178, индикатор MIL (джеки чан) не горит, ну еще по аудиовыходу какая-то, больше ошибок нет (читал лексией).
Что сделано в авто: замена мск на впуске и выпуске без съема ГБЦ (расход сократился с 1 л на 1000 км до 700 мл на 10000 км, масло Тотал кварц 9000 энерджи 0w30), замена цепи грм и всего сопутствующего (шестерни распредвалов тоже заменены), сопливила прокладка клапанной крышки и вакуумного усилителя — заменены, вылазила ошибка P0014, обороты ХХ 900 об/мин — заменил э/м клапан фаз грм на выпуске , ошибка ушла обороты в норме, проведена чистка топливных форсунок со снятием (сказали не сильно грязные) фильтра и свечи свежие. НО…
Машина как не тянула, так и не стала тянуть. В горку еле едет, ускорения практически нет, в горку скорость быстро теряется, причем провал и очень медленный набор скорости на 2 передаче с 2000 до 3000 об/мин, с 30 до 50 км/ч (независимо прогрет двигатель или нет), далее едет более менее, движок крутится нормально до 5-5,5 тыс об/мин (на 130 км/ч обороты двигателя 3700- 3800) не захлебыватся, не глохнет. Еще периодически включается вентилятор на 2 скорость утром при холодном пуске, при достижении 70°с, утихает после прогрева до 90°. Присутствует утренний дыр-дыр, но зависит от уличной температуры. Заводится всегда с первого раза ( стояла на улице 1,5 месяца без движения при температуре от -18 до -35 завелась с первого раза)
Так вот вопрос — куда дальше копать, если сдох катализатор, то почему по нему нет ошибки и не ругаются кислородные датчики ( по сканеру напряжение на ДК1 1440-1570 мв)? Устал от того что меня обгоняют Пазики в диапазоне 30-50 км/ час. Сорри за обилие букв 
Есть Lexia, обращайтесь в ЛС
- Назад
- 1
- 2
- Вперёд
- Страница 1 из 2
Рекомендованные сообщения
-
- Поделиться
#1
Доброго времени всем, имеется авто Peugeot 308 , ep6 120hp 2008 г. Проблема, ошибка P2178 (,Богатая смесь)
, больше ошибок ни каких , При холодном запуске обороты почти не плавают, но в процесе прогрева ближе к 70град
нанают сильно гулять и включается вентилятор(оно и понятно) на горячуюю заводится лучше ,но сразу после запуска есть провал, потом норма , горячая работает хор. едет не дергается есть потеря динамики разгона. Менял лямбду после ката и клапан на впускном валу(были ошибки по ним) ,цепь тоже меняли, форсы мылись,свечи менялись , адаптация делалась , что может быть ? уже незнаю
Может форсунки ? может у кого было чтото подобное буду весьма признателен
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#2
Ну может быть уже пора найти хорошего диагноста для определения неисправности?
Ссылка на сообщение
- Автор
-
- Поделиться
#3
Это проще всего . Спасибо за совет как всегда другого я и не ожидал…
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#5
Доброго времени всем, имеется авто Peugeot 308 , ep6 120hp 2008 г. Проблема, ошибка P2178 (,Богатая смесь)
, больше ошибок ни каких , При холодном запуске обороты почти не плавают, но в процесе прогрева ближе к 70град
нанают сильно гулять и включается вентилятор(оно и понятно) на горячуюю заводится лучше ,но сразу после запуска есть провал, потом норма , горячая работает хор. едет не дергается есть потеря динамики разгона. Менял лямбду после ката и клапан на впускном валу(были ошибки по ним) ,цепь тоже меняли, форсы мылись,свечи менялись , адаптация делалась , что может быть ? уже незнаю
Может форсунки ? может у кого было чтото подобное буду весьма признателен
Вентилятор у этих лягушек почти при любой ошибке вроде как маслает(аварийный режим), а что лямбда 1 показывает?, давление топлива?,другие параметры?, зачем лямбду 2 трогали, цепь???
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#6
Вентилятор у этих лягушек почти при любой ошибке вроде как маслает
Не помню у каких, но и без ошибок неспеша крутит на месте.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#7
Нужны скрины или данные диагностики. По впрыск, воздуху, состояние валов и актуаторов и т.д.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#8
Сталкивался с такой фигнёй, всё перепроверил, потом задал вопрос на форуме. Человек, работающий оф. дилером рассказал, что это «врождённая болячка», лечится хим.промывкой форсунок и перепрограммированием ЭБУ. Обходится это удовольствие у них порядка 14 т.руб.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#9
по этому коду не то чтобы промывка форсунок, есть бюллетень по промывке оригинальным средством пежо в банке 300 грамм. льется две банки в бак, после 5000 км пробега замена масла. и репрог.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#10
дело в то что и я столкнулся с такой машиной а причину не нашел при прогреве на 70 градусах резкий скачок оборотов, обороты запрыгали ошибка вылетате сразу в этот момент.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#11
Сталкивался с такой фигнёй, всё перепроверил, потом задал вопрос на форуме. Человек, работающий оф. дилером рассказал, что это «врождённая болячка», лечится хим.промывкой форсунок и перепрограммированием ЭБУ. Обходится это удовольствие у них порядка 14 т.руб.
Всё верно, в 95% случаев успешно лечится промывкой Wynns. Только дело здесь не в форсунках, а во впускных клапанах, которые засраны нагаром. Можно и пежовской химией, тоже ничего. Телезагрузка тоже поможет частично, если программное обеспечение старое, ну и сброс адаптаций не помешает. Смею предположить, что автомобиль эксплуатировался на коротких пробегах, имеет АКПП, возможно ещё водитель женщина…
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#12
Смею предположить, что автомобиль эксплуатировался на коротких пробегах, имеет АКПП, возможно ещё водитель женщина…
Именно так всё и было.
-
buddik
-
1
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#13
Сталкивался с такой фигнёй, всё перепроверил, потом задал вопрос на форуме. Человек, работающий оф. дилером рассказал, что это «врождённая болячка», лечится хим.промывкой форсунок и перепрограммированием ЭБУ. Обходится это удовольствие у них порядка 14 т.руб.
А что там перепрограммируют? Или просто адаптации сбрасывают?
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#14
Гоните на станцию и не задавайте глупых вопросов.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#15
Мужики, ТС не появлялся в теме с момента её создания, кому Вы тут советы даёте? :)))))
Ссылка на сообщение
- 4 недели спустя…
-
- Поделиться
#16
Добрый день, уважаемые. Сорри , что влезаю, но вроде в тему.
Сегодня имел такой автомобиль. С таким же кодом. Только МКПП.
Читал клоном Пежо планет, навскидку: все параметры в пределах «подсказок», долгая коррекция 1.07-1.10, лямбда 1480-1490 мВ.
Ошибка появляется примерно через 9-10 км езды, на работе мотора не сказывается. Манера езды — «внатяг».
Пришел к выводу о чистке форсов. Чищу обычно самодельной кавитацией со снятием, прочел выше о «Винсе» — буду чистить им.
НО: очень интересные показатели Постоловского. Скриптом расчитанные потери 20-27 % (пробег авто 41 тык, на вид соответствует, но Постоловский меня в этом никогда не подводил). Пляшут углы открытия клапанов в пределах от 3 до 16 гр. на ХХ. Осцилы нет под рукой, выложу на днях. И плюсом противодавление катализатора на пределе. По ходу пробег не родной.
Изменено 6 апреля 2014 пользователем dfired
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#17
Пляшут углы открытия клапанов в пределах от 3 до 16 гр. на ХХ.
А почему бы им не плясать при работе на ХХ на трех цилиндрах на этом моторе? Смотрели подобные системы Посталовским или только системы с дросселем?
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#18
Не смотрел. Впервые мотор такой курю. Только начал с устройством разбираться. Значит это нормально? Отлично.
С потерями 25% тоже отсюда ноги растут?
В личке.
Изменено 6 апреля 2014 пользователем dfired
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#19
Я этого не говорил! Это был вопрос … сам их стороной обхожу.
Но чисто теоретически вызывает сомнение работа скрипта на такой системе, особенно на ХХ, где фаза и подъем клапана участвуют в стабилизации ХХ, вот потери возможно и верно будут рассчитаны, а на фазу бы я точно не смотрел … тут бы эталоны с исправного точно такого же двигателя.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#20
Вот я и озадачился поиском другой машины.
Кстати, в режиме ХХ пежопалнет пишет, что углы валов не меняются, высота подъема тоже. Хотя может не успевает обновлять экран просто.
Посмотрим на другой машине.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#21
Пришел к выводу о чистке форсов. Чищу обычно самодельной кавитацией со снятием, прочел выше о «Винсе» — буду чистить им. НО: очень интересные показатели Постоловского. Скриптом расчитанные потери 20-27 % (пробег авто 41 тык, на вид соответствует, но Постоловский меня в этом никогда не подводил)
Смысл промывки в очистке клапанов. По поводу скрипта Рх вот ссылка на архив с файлами http://yadi.sk/d/um01tJ-IHkVXT , выкладывал когда-то на сайте Посталовского. Там есть тема интерисующая, почитай.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#22
да знаю я в чем смысл жидкостной промывки. Про чистку форсунок первоначально думал.
за остальное СПАСИБО.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#23
Как мне кажется проблема кроется в состоянии моторного масла и его количестве, а так же в ЭМК на впуске и на выпуске. Надо обратить внимание на их работу. Часто по смесям проблема, конкретно в моторе ЕР6 возникает из за этого.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#24
Кроме Р2178 ошибки ещё есть? Кстати отключить систему VVTi а вместе с ней и систему подъёма клапанов очень просто: сними разъём с любого фазорегулятора и мотор перейдёт в аварийный режим. Потом сними осциллограмму и посмотри на разницу.
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#25
Costik написал верно. На этих EP6 проблем много. И, как правило, они связаны с качеством масла. Мне довелось столкнуться с этим чудом. Мотор работает под нагрузкой со своим ЕВРО5. И душит мотор не только выхлоп. Мотор неудачный в целом. Эти моторы требуют хорошего, качественного масла. И регулярной своевременной замены.Выбиваня ката и перепрошивку. Понижения температуры включения вентилятора.
Изменено 8 апреля 2014 пользователем Sepico
Ссылка на сообщение
- 2 месяца спустя…
- Автор
-
- Поделиться
#26
Здравствуйте уважаемые форумчане! не судите строго так как работы много , занимаюсь авто ремонтом , пыжа этого брал себе (жене) бьюсь сним посейдень, что сказать мотор не плохой в целом хотелось бы его победить! Гонял её к дилеру на диагностику ,сказали метки грм , либо верхний зонд (нечего внятного) итог насегодняшний день заменены обелямбды, электро м. клапаны валов, цепь, промыта гбц(полностью со снятием и разборкой) свечи ,фильтры , масло ! результат машина едет как надо но ошибка висит (P2178 богатая смесь намалых оборотах двигателя) !
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#27
обновление программного обеспечения требуется
Ссылка на сообщение
- 2 года спустя…
-
- Поделиться
#28
Подскажите пожалуйста как решили проблему?
У меня ситроен С4 седан, 2013, АКПП, выскакивает ошибка Р2196 — высокая обогощенность смеси, по Лексии — богатая смесь постоянно на всех оборотах и лишь при отпускании педали газа, становится бедной на несколько секунд.
Поменяны масла, фильтра, свечи, промыты форсунки, заменен верхний лямбда зонд и впускной эл. магнитный клапан, датчик охлаждающей жидкости (по кампании). Давление в рампе 3,2. Но ошибка вновь появляется после стирания. Заводится без определенных проблем, согласно Лексии — инжектора работают, смещения фаз нет, масляный насос работает — ошибок в работе двигателя нет. Расход бензина 8,4, при средней скорости 35 км/ч на пробеге 735 км.
Помогите пожалуйста, заранее благодарен!!!!!!
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#29
ну как же вам кто поможет по описанию ?? .. вы выше читали ?
по богатой смеси — причин может быть множество, а на EP6 моторах — ВЕЛИКОЕ множество !!
От некачественного бензина до неремонтопригодного износа ГБЦ..
EP6 — чудесный мотор, не перестающий приносить денег. )
P2196 говорит лишь о том, что смесь НЕ ГОРИТ ! зачем, почему, какого болта и т.д. и т.п. — сугубо индивидуально..
-
Павел3009
-
1
Ссылка на сообщение
-
- Поделиться
#30
Бензин вроде качественный, так как заправлялся в разных городах, на более-менее приличных заправках. По утрам и на оборотах 2000 цепь вроде не гремит.
Ссылка на сообщение
- Назад
- 1
- 2
- Вперёд
- Страница 1 из 2
-
Сейчас на странице
0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
На чтение 5 мин Просмотров 15.1к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P2178
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P2178
- Диагностика и решение проблем
- Проверка датчика
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P2178 звучит как «слишком богатая смесь при работе на оборотах выше холостого хода (Банк 1)». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «System Too Rich Off Idle (Bank 1)».
Техническое описание и расшифровка ошибки P2178
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом силового агрегата. Ошибка P2178 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.
Код неисправности P2178 в основном касается значения, предоставляемого датчиком соотношения воздух / топливо, более часто называемым датчиком кислорода (расположен в выхлопе). Который помогает PCM транспортного средства (модуль управления трансмиссией) контролировать количество топлива, впрыскиваемого в двигатель.
В частности, PCM обнаруживает богатую смесь, что означает слишком много топлива в соотношении воздух / топливо. Этот код установлен для банка 1, представляет собой группу цилиндров, которая включает цилиндр номер 1. Это может быть механическая неисправность или неисправность электрической цепи, в зависимости от производителя транспортного средства и топливной системы.
Действия по устранению неполадок могут различаться в зависимости от производителя, типа топливной системы, типа датчика массового расхода воздуха (MAF) и цветов проводов. А также типа датчика соотношения воздух / топливо / кислорода (AFR / O₂).
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P2178 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Горит контрольная лампа «Check engine» на панели управления.
- Отсутствие тяги, недостаток мощности.
- Дерганье/пропуски зажигания на холостом ходу или под нагрузкой.
- Повышенный расход топлива.
Перед определением неисправности все другие коды должны быть диагностированы. Поскольку проблемы, которые вызывают вывод других кодов, также могут вызвать установку кода P2178.
Причины возникновения ошибки
Код P2178 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Неисправен датчик соотношения воздух / топливо / кислородный датчик (AFR / O₂).
- Неисправен датчик массового расхода воздуха (MAF).
- Редко – неисправный модуль управления трансмиссией (PCM).
Как устранить или сбросить код неисправности P2178
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2178:
- Топливная система, включая регулятор давления топлива.
- Датчик давления топлива.
- Топливные форсунки.
- Датчик O₂ после каталитического нейтрализатора.
- Система EVAP, включая клапан регулятора продувки адсорбера.
- Если датчик AFR / O₂ указывает, что двигатель работает нормально или даже на обедненной смеси, можно заподозрить PCM, если все другие проблемы устранены.
Для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2178 проверьте датчик соотношения воздух / топливо / кислородный датчик (AFR / O₂). Если он постоянно указывает на то, что двигатель работает на бедной смеси, определите все варианты, которые могут привести к обедненной работе двигателя.
Диагностика и решение проблем
Первым делом всегда необходима проверка бюллетеней технического обслуживания (TSB) для вашего конкретного автомобиля. Ваша проблема P2178 может быть уже известной с известным исправлением, выпущенным производителем. Это может сэкономить ваше время и деньги во время диагностики.
Затем найдите датчик соотношения воздух / топливо / кислородный датчик и датчик массового расхода воздуха на вашем конкретном автомобиле. После обнаружения визуально осмотрите разъемы и проводку. Ищите потертости, потертости, оголенные провода, пятна ожогов или расплавленный пластик.
Разъедините разъемы и внимательно осмотрите клеммы внутри разъемов. Посмотрите, выглядят ли они ржавыми, обгоревшими или с иными повреждениями. Вы можете купить очиститель электрических контактов в любом магазине запчастей, если требуется очистка клемм.
Если это невозможно, возьмите медицинский спирт и щетку с легкой пластиковой щетиной, чтобы очистить их. После этого дайте им высохнуть на воздухе, возьмите диэлектрическую смазку и промажьте контакты для их защиты.
При наличии сканера OBD2, удалите диагностические коды неисправностей из памяти и посмотрите, возвращается ли этот код. Если это не так, скорее всего, проблема связана с подключением.
Проверка датчика
При возвращении ошибки P2178, нужно будет проверить сигнал напряжения датчика массового расхода воздуха на PCM. Следите за напряжением датчика массового расхода воздуха на диагностическом приборе.
Если диагностический прибор недоступен, проверьте сигнал, поступающий от датчика массового расхода воздуха, с помощью цифрового вольтомметра. При подключенном датчике красный провод вольтметра должен быть подключен к сигнальному проводу датчика массового расхода воздуха. А черный провод вольтметра должен быть заземлен, то есть идти на массу.
Запустите двигатель и следите за входным сигналом датчика массового расхода воздуха. По мере увеличения оборотов двигателя сигнал датчика массового расхода воздуха должен увеличиваться.
Проверьте спецификации производителя, так как там может быть таблица, информирующая вас о том, какое напряжение должно быть при заданных оборотах. Если это не удается, замените датчик массового расхода воздуха и повторите попытку.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P2178 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а4)
- BMW
- Buick
- Cadillac (Кадиллак STS)
- Chery (Чери Тигго)
- Chevrolet (Шевроле Каптива)
- Citroen (Ситроен С4)
- Dodge
- Ford (Форд Мондео)
- Geely (Джили МК)
- Hyundai
- Infiniti
- Kia
- Mazda (Мазда 3, Мазда 6)
- Mercedes
- Mini (Мини Купер)
- Opel
- Peugeot (Пежо 207, 307, 308, 408)
- Pontiac
- Saturn (Сатурн Sky)
- Skoda
- Smart
- Volkswagen (Фольксваген Джетта, Пассат, Поло Седан, Туарег)
- Volvo
- Лада Гранта, Калина
- Уаз
С кодом неисправности Р2178 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0054, P0101, P0170, P0172, P0420, P1651, P2180, P2188, P2192, P2404.
Видео
- ВК
-
Создать тему
- Назад
- 1
- 2
- Вперёд
- Страница 1 из 2
Рекомендованные сообщения
-
- Поделиться
Всем доброго времени суток… Может кто подскажет из знающих. Давно стало заметно ухудшение динамики авто, но не ошибок ни чего не было. Из профилактики регулярно моется инжектор винсом, была заменена цепь, колпачки. на моих старых свечах наверно можно проехать еще не одину 10000 км. Не так давно по утрам начал включатся вентилятор на второй скорости, после ночного простоя авто и начала движения как прогреется. Но на табло бк ни ошибок ни чего. мин 15 покрутится и отключается, либо заглушил запустил и все норм. Подключал лексию светилась ошибка Р2178, удалял но на следующее утро тоже самое. При наступлении холодов -25 -30 вылез Anti-pollution system faulty и опять же все та Р2178, но уже ни проподает до следующего утра а горит постоянно. Холод спал до -5, а Anti-pollution system faulty так и вылазиит. Заправляюсь все время на газпроме бенз 95-95G. Пробег 103000. двс еп6.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
Всем доброго времени суток… Может кто подскажет из знающих. Давно стало заметно ухудшение динамики авто, но не ошибок ни чего не было. Из профилактики регулярно моется инжектор винсом, была заменена цепь, колпачки. на моих старых свечах наверно можно проехать еще не одину 10000 км. Не так давно по утрам начал включатся вентилятор на второй скорости, после ночного простоя авто и начала движения как прогреется. Но на табло бк ни ошибок ни чего. мин 15 покрутится и отключается, либо заглушил запустил и все норм. Подключал лексию светилась ошибка Р2178, удалял но на следующее утро тоже самое. При наступлении холодов -25 -30 вылез Anti-pollution system faulty и опять же все та Р2178, но уже ни проподает до следующего утра а горит постоянно. Холод спал до -5, а Anti-pollution system faulty так и вылазиит. Заправляюсь все время на газпроме бенз 95-95G. Пробег 103000. двс еп6.
Год авто какой?
Прибор есть?
Аккумулятор в каком состоянии?
Масло как часто меняете?
Мыть лучше сольвентом LAVR,благо у вас его и производят да и сами форсунки вытаскивать требуется.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
Год авто какой?
Прибор есть?
Аккумулятор в каком состоянии?
Масло как часто меняете?
Мыть лучше сольвентом LAVR,благо у вас его и производят да и сами форсунки вытаскивать требуется.
выпуск 2010г, прибор лексия с китая. аккум вроде нормальный, 3 года на нем отьездил запускает без проблем. пробовал и лавром мыть тоже. масло обычно на 10000, но последнее время на 8000. 0-30 тотал енеджи 9000
Изменено 22 ноября 2016 пользователем ФеДен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
выпуск 2010г, прибор лексия с китая. аккум вроде нормальный, 3 года на нем отьездил запускает без проблем. пробовал и лавром мыть тоже. масло обычно на 10000, но последнее время на 8000. 0-30 тотал енеджи 9000
Инициализацию делали впрыска?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
Инициализацию делали впрыска?
да делал, еще до того как антиполюшн выскочил. ошибка проподала сама без удаления.но на следующее утро опять включался карлсон. после антиполюшина ни делал повторно
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
да делал, еще до того как антиполюшн выскочил. ошибка проподала сама без удаления.но на следующее утро опять включался карлсон. после антиполюшина ни делал повторно
А зря.А если делали и снова возвращается поставьте новый аккумулятор.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
А зря.А если делали и снова возвращается поставьте новый аккумулятор.
ок, спасиб попробую…аккум найду где позаимствовать, и сделаю инициализацию.посмотрю что получится. не подскажите еще? сколько должна идти зарядка на него? может у меня тупо умирает гена
Изменено 22 ноября 2016 пользователем ФеДен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
ок, спасиб попробую…аккум найду где позаимствовать, и сделаю инициализацию.посмотрю что получится. не подскажите еще? сколько должна идти зарядка на него? может у меня тупо умирает гена
померил напряжение… 13.9 без всего и 13.6 со всем.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
померил напряжение… 13.9 без всего и 13.6 со всем.
Нормально,но это есть на заведенной.
А проблема возникает после холодного трудного и не очень запуска когда идет просадка напряжения и сброс адаптаций.И признаком этого есть работа рывками как по звуку так оборотами после запуска горячего мотора.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
Заменил я аккум все таки, после смены масла с 0-30 на 5-30 родной не вывез в морозы.ошибка 2178 так и продолжала появлятся (ни на табло а так в виде карлсона включающегося). Вчера решил помыть оба кислородника. Кислоту не нашол, так как суббота была. магазины закрыты нужные. взял в автомагазине преобразователь ржавчины ( в составе ортофосфорная кислота и вода) синего цвета такой не помню название. поквасил пару часиков , там пополоскал в ней. поставил обратно все. дополнилось еще ошибками 2626 и 0172. скорее всего из за того что отключал их. с утра вышел ошибки скинул, и спокойно доехал до трассы чтоб прокатится потом. начал делать инициализацию. во время работы мотора обороты начали плавать не так как при адаптации и включ карлсон. ну думаю адаптация похоже все в ж-у. смотрю ошибки, 2178 и 2626. скидываю их и еду отжаривать двс на 4000 тыщ оборотов. ошибки выскочили опять. на все плюнул скинул их опять и поехал спкойно до дому. приехал домой без ошибок. вот как то так! хз! Посмотрю как будет дальше, до вечера машина остынет а там ехать. появится что не появится.
Изменено 15 января 2017 пользователем ФеДен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
А кислородники тут причем?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
ну они же тоже отвечают за состав смеси, чего и взялся их почистить. может поможет.
Изменено 15 января 2017 пользователем ФеДен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
ну они же тоже отвечают за состав смеси, чего и взялся их почистить. может поможет.
Ну и еще одной проблемой у Вас стало больше.Зачем самому себе создавать проблемы?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
все таки верхний сдох? тут по форуму по ошибкам вычитал 0172 по форсунке ошибка чтоли? туда не лазил
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
Ошибка тоже по обогащению…
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
Остался тока один вопрос, чего с этим всем делать. Собирать денги и ехать к оффициалам
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
А вы хотели это без денег?А есть варианты!
У вас есть прибор?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
этот пылесос для денег за 3 года уже в районе 100000 высосал на запчастях. прибор есть, китайский шнурок. шас поеду по делам, посмотрю как себя поведет, гляну после лексией.
Изменено 15 января 2017 пользователем ФеДен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
Прокатился по делам, не долеко км 20 примерно. Ошибок по нулям, ну токо плата двери. но это другой головняк. едет как мне показалось на много легче, на педальку не так сильно приходилось давить. ну посмотрим что будет дальше…
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
немного поездил, то что немного лучше ехать стала это точно. но не всегда. 2178 так и присутствует в жизни авто, так же на этапе прогрева. попробовал на тесте посмотреть работу кислородника. верхняя граница состава смеси варьировалась от 0.960 до 1.015. вроде должно быть до 0.9, если это канечно его показатель.
вот она 2178, так и появляющаяся
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
Давненько не заходил. Проблему свою с этой эпопеей как 2178 я закончил еще в начале лета. Все решилось путем завтуливания посадочного места уплотнительных колец распредвала впускного. Видать из за износа масло пропускало через уплот-кольца и фазовращатель работал не корректно. Сейчас езжу, ни каких ошибок, карлсон больше ни включается. вот так выглядела моя постель распреда.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
Только вот эта ошибка ну никак не связана с постелью впускного вала.
А вопрос вы решили скорее другими побочными средствами
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Автор
-
- Поделиться
связано напрямую. масло не поступает во фазовращатель, итог нет коррекции по зажиганию, и богатая смесь.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
Добрый день, столкнулся с подобной проблемой. Хотелось бы узнать, у вас на распредвалу уплотнительные кольца металлические или резиновые?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
-
- Поделиться
Что тему не создавать спрошу здесь. Пежо 207 еп6 АКПП подключил elm327 и программу FAP на Андроиде. Когда газую на хх выше 2500 оборотов выскакивает p2178. Вопрос: почему чек не загорается когда ошибка постоянно висит в памяти?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах
- Назад
- 1
- 2
- Вперёд
- Страница 1 из 2
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
17.09.2019, 08:08
Братск
часто выскакивает ошибка P2178. топливо-воздушная смесь слишком богатая, цилиндр В-1.
Подскажите, причины ее. Что необходимо посмотреть и заменить?
Показать все ответы
(6)
17.09.2019, 08:58
Воронеж
Попробуй промыть форсунки в 80% случаях помогает.
2
17.09.2019, 09:04
Березовский
Была такая проблема, выскакивала ошибка 2178 и ошибки по катушкам, потом троить начала особенно на холодную, иногда глохла. Позже начала отключать катушки по очереди и свечи постоянно черные были. Замена всех катушек и свечей не помогла. Проблему решила заменой умершей верхней лямбды. Теперь всё отлично. Не троит, не коптит, не глохнет и ошибок нет.))
1
17.09.2019, 09:08
Березовский
Промытие форсунок мне не помогло)
17.09.2019, 16:50
Воронеж
Ольга М.86 Правильно сначала промыть форсунки, а если не помогло — заниматься лямбдами и катализатором.
1
18.09.2019, 04:42
Березовский
Дмитрий Федорович Спивак — так и было сделано))) только толку от этого ноль!
19.09.2019, 09:14
Красноярск
Проверьте давление топлива в рампе и вообще всех участвующих агрегатов в процессе смесиобразования! У меня например машина прекрасно работала но периодически вылетала ошибка богатая смесь, втюхивали тоже всякую фигню в сервисе (промывку в бак и форсунки почистить) оказалось бензонасос давал давление выше чем нужно.
1
22.09.2019, 18:15
Павловский Посад
У Вас выпало седло клапана.
-1
06.11.2019, 22:26
Москва
Здравствуйте. Скорее всего это проблема в распредвале! Теряется давление масло и соответственно не опережает муфта на зажигание. От этого и происходит не правильная работа двигателя.
2
05.06.2020, 17:57
Санкт-Петербург
Замена вальветроника (электромоторчик с червячным приводом, арт.1920.LY) в паре с эксцентриковым валом (Арт. 0801.FH). Если делать для себя, то лучше менять в паре. Вал дорого, но можно найти б/у, главное без выработок на зубьях полушестерни.
https://peugeot-club.net/forum/topic/19285/
14.07.2020, 16:42
Санкт-Петербург
В редких случаях, но бывает прогар на выпускном коллекторе.
Снимите экран, посмотрите на наличие копоти под ним.
Проверьте наличие трещин на самом коллекторе.
2
14.08.2020, 04:03
Абакан
раз в пол года, нужно заливать в бак пыжовскую промывку https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=B9B0ACDC&sr=-36 и всё будет хорошо!
-1
15.10.2020, 20:37
Москва
Делаю диагностику по фото)
29.05.2021, 21:53
Краснодар
Всем здрасти.Одно время меня эта история достала.Кидала ошибку,тротила,глохла.Поехал оф.дил.Они тыкали куда только можно.Меряли компрессию,смотрели свечи,предлогами сделать кучу всего.Но гарантии не давали что сделают.
После всего этого.Я просто удалил катализатор.И прошил на евро2.Обманка не помогает.Езжу второй год проблем нет.
Вопрос решен. Тема была закрыта автором
Исправлено модератором Peugeot 308 1.6 VTi 120 л.с. 2008г. код Р2178 и р0011 — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Прошивки Hyundai SIM2K от Strit | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit |
[Исправлено модератором] Peugeot 308 1.6 VTi 120 л.с. 2008г. код Р2178 и р0011
-
Закрытая тема.
-
offline
АВТОСЛЕСАРЬ
- Регистрация:
- 03.05.2007
- Сообщений:
- 232
- Адрес:
- г. НЕВЕЛЬ
Доброго времени суток ремонтникам и диагностам ! Вот собственно приехало такое Пежо с жалобой на троение и очень плохую работу двигателя после пуска. Уже после диагностики где сказали менять две катушки зажигания. Но так как когда она нагреется и если перезапустить — все почти проходит — засомневались. Правильно сделали … катушки исправны проверял осцилографом. Подключил сканер макси дас там эти вот коды р2178 богатая смесь и р0011 фазовое смещение впускного распред вала соотношение и были на пропуски 1 и 2 цилиндры, но последние как понял было следствием падения двигла в аварию . Так как все начинается именно в момент пуска первую ошибку опустил. Начал со второй. Самое простое это поменять электрогидравлические клапана местами промыв их. Сделал. Ситуация было изменилась, но не на долго. Правда стало слегка лучше — перестали отключаться два цилиндра. Но сного богата смесь . и ошибка по впуску. Самое интересное если ее запустить и сразу дать 1500 оборотов подержать их где то пол минуты — двигатель начинает работать ровно, но богатая смесь таки выскакивает включается вентилятор все авария. А если не давать, то работает как гоночный болид — лает. Едет с этим всем достаточно прилично как ни странно. Мысли возникли об уходе фаз грм. Вскрыл. Все приспособы для контроля этого дела есть. Цепь на грани но еще прогиб не больше 73.5 мм. — 72 мм фаза не совсем четко, видно таки потянута цепь. Переустановил. И прежде чем собирать — вскрыл первые крышки распред валов, там где кольца. Так вот на выпуске все красиво, а вот на впуске не очень — две канавки. Это видимо уже беда ? Или я не прав ? Собрал обратно результат завелась — заработала ровно, но следующий пуск все вернулось. Есть еще одна особенность — если сканером дать тест команду регулятору подъема клапанов, то после теста пускается она и работает ровно . Этот момент кажется указывает на не правильное фазорегулирование проблема может быть в фазорегуляторе и как проверить ? Есть еще одно но — двигатель кушает масло и дымит жестко. По составу смеси — в интернете везде и даже в тех ноте пишут что это следствие. По данным какие надо предоставить ? Предоставлю. И еще кто нибудь пробовал делать иницианализацию и адаптацию подобным сканером ? Спасибо за внимание.Добавлено через 1 час 3 минуты
Да компрессия 14 атм. во всех цилиндрах . По смеси все же проверял форсунки на баланс все ок. Давление как в мануале. Состав смеси по ДК пишет бедная на богатую переключается не часто. Как это характеризовать не пойму, свечи черные, а он бедная. Снял коллектор так как секет на шве думал по этому , чтоб на сварку, а там здрасте все каналы чистые, а первый цилиндр (от маховика) забит мощьным маслянным нагаром и дело в том что этот канал пряменько на дк выходит не могло ли это его приговорить к смерти ? Шдк ведь бодро виходит из строя из за масла. Голова кругом как то всего куча с чего начать не знаю. Так или иначе мотор делать видно получается чтоль.
Последний раз редактировалось Светкин; 04.04.2015 в 04:29.
Причина: Добавлено сообщение
-
offline
диагност
- Регистрация:
- 26.09.2014
- Сообщений:
- 190
- Адрес:
- Челябинск
Коли масло кушает хорошо двигатель все равно придется разбирать, а при разборке обратить внимание на выпускные клапана 1и2го цилиндров, могу быть зажаты. Недавно была ситуация с Калиной, все параметры табличные, но после не продолжительной работы на ХХ отключался 1 и 4 цилиндры, а на скорости это происходило значительно реже, был зажат выпускной клапан 1го цилиндра. Компрессия у неё тоже ровная была.
Если есть осциллограф с возможностью выполнения Скриптов CSS и Px попробовать начать с них, а потом разбор ДВС.
Если ДК1 показывает переход бедная-богатая значит ещё жив, сравниваю по скорости перехода с ДК2 и делаю выводи о его жизнеспособности, но сначала устранить «подсосы».
У меня MaxiDas 708 на Пежо делал год назад адаптацию «робота» после ремонта подробностей не помню т.к. работал и учился не в своем сервисе и записей не вел, на сколько помню всё получилось. -
offline
Начинающий диагност
- Регистрация:
- 10.04.2014
- Сообщений:
- 957
- Адрес:
- Тюмень,Ишим,Омск
Эти кольца держат давление масла, через них подается масло на муфту, еще может быть и выроботка в самой крышке из-за всего этого давление будет теряться и не хватать на муфту соответственно ошибки по впускному валу.
Так же проверь электродвигатель эксцентричного вала. -
offline
диагност-электрик
- Регистрация:
- 23.06.2008
- Сообщений:
- 184
- Адрес:
- Пенза
Расход масла как правило устраняется заменой маслосъёмных колпачков. Винс для этих моторов приветствуется, для того чтобы отмыть впускные клапана. Для устранения ошибки р2178 обязательно обновить софт ЭБУ двигателя на последнюю версию. По поводу р0011, если выявили вытянутую цепь то конечно менять, только после этого можно вести дальнейший разговор, а учитывая то что на оборотах ошибка не появляется, значит регулировка осуществляется. Были моторы у которых проточка под кольцами была значительной и фазорегулирование прекрасно работало, правда мы меняли железные кольца на кольца нового образца, не железные, но и со старыми работало, посмотреть бы на сколько на этом двигателе проточка велика.
-
offline
Реремонт авто
- Регистрация:
- 11.08.2010
- Сообщений:
- 1,195
- Адрес:
- Набережные Челны
В глаза бросается
если есть большой расход масла, то
это есть следствие, т.к. масло это-ж углеводород, при этом обычно в цилиндрах смесь довольно бедная, и горение неравномерное, как при убежавших фазах. Смотреть коррекции надо.
-
offline
АВТОСЛЕСАРЬ
- Регистрация:
- 03.05.2007
- Сообщений:
- 232
- Адрес:
- г. НЕВЕЛЬ
Согласен. Коррекции уж не посмотришь. Разбираю двигатель. Так как с жором масла надо решать. Иначе поиск будет долгим. Плюс как я писал ранее — проблема первого цилиндра на лицо — там еще чуть чуть и газу выхлопному от нагара будет не пройти. А выходное сопло если кто обращал внимание с этого цилиндра выходит прямо на ДК. И допросил хозяев, вроде так и выходит — с начало начала дымить и после некоторого времени началось. Вот от ремонтируется тогда и начнется веселье. За сканер по тому и спросил . Систему вроде берет нарядно, а вот как серьезные вещи на пежо делает не знаю.
-
offline
АВТОСЛЕСАРЬ
- Регистрация:
- 03.05.2007
- Сообщений:
- 232
- Адрес:
- г. НЕВЕЛЬ
Доброго времени всем ! И так результат. Зап части искали долго, да еще не то привезли один раз. Поменял кольца, цепь с успокоителями и маслосъемные колпачки, с другой стороны выпускного коллектора нашлась еще одна трещина — заварили. Когда снимал маслянный насос вывалилась какой то цилиндрик с колибровочным отверстием спереди блока — функцию его так и не понял — впрессовал на место. Машина работает значительно лучше. Дымить перестала. в аварию пока тоже не падает. Ошибок нет. Из всего сделал определенные выводы — клапана впускные в состоянии покоя в этом моторе видимо закрыты — масло сквозь колпаки набиралось в впуске и когда я приводил в действие мех. подъема клапанов оно сливалось в цилиндр и при пуске видно его выбрасывало и авто после этой процедуры заводилось более менее, но если сразу, то так понимаю подмешиваясь к топливо воздушной смеси оно мешало правильному воспламенению и работа двигла ни какая. Богатая смесь — это скорей всего следствие трещины на обратной стороне коллектора — она кстате как раз около ДК. Подсос воздуха и здрасти, верхний дк на этот воздух богатил, так как рядом с дыркой, а вот нижний видел что основной состав выхлопа богатый хоть и после нейтролизатора. Кстате теперь сканер показывает по верхнему ДК всегда «бедная» , а вот корекция впрыска по нему бегает от — 0, 5 по 0,5 — регулирование значит работает я так понимаю. Положение клапанов соответствует заданному. Сам пока не верю своему счастью второй день работает нормально — будем посмотреть как дальше . Иницыанализацию не делал — очконул, для этого дела мне кажется сканер надо по серьезней. С выводами может и не прав, но пока все работает. Спасибо всем кто не остался в стороне.
-
Закрытая тема.
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +4.
Исправлено модератором Peugeot 308 1.6 VTi 120 л.с. 2008г. код Р2178 и р0011 — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Прошивки Hyundai SIM2K от Strit | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit |
[Исправлено модератором] Peugeot 308 1.6 VTi 120 л.с. 2008г. код Р2178 и р0011
-
Закрытая тема.
-
offline
АВТОСЛЕСАРЬ
- Регистрация:
- 03.05.2007
- Сообщений:
- 232
- Адрес:
- г. НЕВЕЛЬ
Доброго времени суток ремонтникам и диагностам ! Вот собственно приехало такое Пежо с жалобой на троение и очень плохую работу двигателя после пуска. Уже после диагностики где сказали менять две катушки зажигания. Но так как когда она нагреется и если перезапустить — все почти проходит — засомневались. Правильно сделали … катушки исправны проверял осцилографом. Подключил сканер макси дас там эти вот коды р2178 богатая смесь и р0011 фазовое смещение впускного распред вала соотношение и были на пропуски 1 и 2 цилиндры, но последние как понял было следствием падения двигла в аварию . Так как все начинается именно в момент пуска первую ошибку опустил. Начал со второй. Самое простое это поменять электрогидравлические клапана местами промыв их. Сделал. Ситуация было изменилась, но не на долго. Правда стало слегка лучше — перестали отключаться два цилиндра. Но сного богата смесь . и ошибка по впуску. Самое интересное если ее запустить и сразу дать 1500 оборотов подержать их где то пол минуты — двигатель начинает работать ровно, но богатая смесь таки выскакивает включается вентилятор все авария. А если не давать, то работает как гоночный болид — лает. Едет с этим всем достаточно прилично как ни странно. Мысли возникли об уходе фаз грм. Вскрыл. Все приспособы для контроля этого дела есть. Цепь на грани но еще прогиб не больше 73.5 мм. — 72 мм фаза не совсем четко, видно таки потянута цепь. Переустановил. И прежде чем собирать — вскрыл первые крышки распред валов, там где кольца. Так вот на выпуске все красиво, а вот на впуске не очень — две канавки. Это видимо уже беда ? Или я не прав ? Собрал обратно результат завелась — заработала ровно, но следующий пуск все вернулось. Есть еще одна особенность — если сканером дать тест команду регулятору подъема клапанов, то после теста пускается она и работает ровно . Этот момент кажется указывает на не правильное фазорегулирование проблема может быть в фазорегуляторе и как проверить ? Есть еще одно но — двигатель кушает масло и дымит жестко. По составу смеси — в интернете везде и даже в тех ноте пишут что это следствие. По данным какие надо предоставить ? Предоставлю. И еще кто нибудь пробовал делать иницианализацию и адаптацию подобным сканером ? Спасибо за внимание.Добавлено через 1 час 3 минуты
Да компрессия 14 атм. во всех цилиндрах . По смеси все же проверял форсунки на баланс все ок. Давление как в мануале. Состав смеси по ДК пишет бедная на богатую переключается не часто. Как это характеризовать не пойму, свечи черные, а он бедная. Снял коллектор так как секет на шве думал по этому , чтоб на сварку, а там здрасте все каналы чистые, а первый цилиндр (от маховика) забит мощьным маслянным нагаром и дело в том что этот канал пряменько на дк выходит не могло ли это его приговорить к смерти ? Шдк ведь бодро виходит из строя из за масла. Голова кругом как то всего куча с чего начать не знаю. Так или иначе мотор делать видно получается чтоль.
Последний раз редактировалось Светкин; 04.04.2015 в 04:29.
Причина: Добавлено сообщение
-
offline
диагност
- Регистрация:
- 26.09.2014
- Сообщений:
- 190
- Адрес:
- Челябинск
Коли масло кушает хорошо двигатель все равно придется разбирать, а при разборке обратить внимание на выпускные клапана 1и2го цилиндров, могу быть зажаты. Недавно была ситуация с Калиной, все параметры табличные, но после не продолжительной работы на ХХ отключался 1 и 4 цилиндры, а на скорости это происходило значительно реже, был зажат выпускной клапан 1го цилиндра. Компрессия у неё тоже ровная была.
Если есть осциллограф с возможностью выполнения Скриптов CSS и Px попробовать начать с них, а потом разбор ДВС.
Если ДК1 показывает переход бедная-богатая значит ещё жив, сравниваю по скорости перехода с ДК2 и делаю выводи о его жизнеспособности, но сначала устранить «подсосы».
У меня MaxiDas 708 на Пежо делал год назад адаптацию «робота» после ремонта подробностей не помню т.к. работал и учился не в своем сервисе и записей не вел, на сколько помню всё получилось. -
offline
Начинающий диагност
- Регистрация:
- 10.04.2014
- Сообщений:
- 957
- Адрес:
- Тюмень,Ишим,Омск
Эти кольца держат давление масла, через них подается масло на муфту, еще может быть и выроботка в самой крышке из-за всего этого давление будет теряться и не хватать на муфту соответственно ошибки по впускному валу.
Так же проверь электродвигатель эксцентричного вала. -
offline
диагност-электрик
- Регистрация:
- 23.06.2008
- Сообщений:
- 184
- Адрес:
- Пенза
Расход масла как правило устраняется заменой маслосъёмных колпачков. Винс для этих моторов приветствуется, для того чтобы отмыть впускные клапана. Для устранения ошибки р2178 обязательно обновить софт ЭБУ двигателя на последнюю версию. По поводу р0011, если выявили вытянутую цепь то конечно менять, только после этого можно вести дальнейший разговор, а учитывая то что на оборотах ошибка не появляется, значит регулировка осуществляется. Были моторы у которых проточка под кольцами была значительной и фазорегулирование прекрасно работало, правда мы меняли железные кольца на кольца нового образца, не железные, но и со старыми работало, посмотреть бы на сколько на этом двигателе проточка велика.
-
Реремонт авто
- Регистрация:
- 11.08.2010
- Сообщений:
- 1,195
- Адрес:
- Набережные Челны
В глаза бросается
если есть большой расход масла, то
это есть следствие, т.к. масло это-ж углеводород, при этом обычно в цилиндрах смесь довольно бедная, и горение неравномерное, как при убежавших фазах. Смотреть коррекции надо.
-
offline
АВТОСЛЕСАРЬ
- Регистрация:
- 03.05.2007
- Сообщений:
- 232
- Адрес:
- г. НЕВЕЛЬ
Согласен. Коррекции уж не посмотришь. Разбираю двигатель. Так как с жором масла надо решать. Иначе поиск будет долгим. Плюс как я писал ранее — проблема первого цилиндра на лицо — там еще чуть чуть и газу выхлопному от нагара будет не пройти. А выходное сопло если кто обращал внимание с этого цилиндра выходит прямо на ДК. И допросил хозяев, вроде так и выходит — с начало начала дымить и после некоторого времени началось. Вот от ремонтируется тогда и начнется веселье. За сканер по тому и спросил . Систему вроде берет нарядно, а вот как серьезные вещи на пежо делает не знаю.
-
offline
АВТОСЛЕСАРЬ
- Регистрация:
- 03.05.2007
- Сообщений:
- 232
- Адрес:
- г. НЕВЕЛЬ
Доброго времени всем ! И так результат. Зап части искали долго, да еще не то привезли один раз. Поменял кольца, цепь с успокоителями и маслосъемные колпачки, с другой стороны выпускного коллектора нашлась еще одна трещина — заварили. Когда снимал маслянный насос вывалилась какой то цилиндрик с колибровочным отверстием спереди блока — функцию его так и не понял — впрессовал на место. Машина работает значительно лучше. Дымить перестала. в аварию пока тоже не падает. Ошибок нет. Из всего сделал определенные выводы — клапана впускные в состоянии покоя в этом моторе видимо закрыты — масло сквозь колпаки набиралось в впуске и когда я приводил в действие мех. подъема клапанов оно сливалось в цилиндр и при пуске видно его выбрасывало и авто после этой процедуры заводилось более менее, но если сразу, то так понимаю подмешиваясь к топливо воздушной смеси оно мешало правильному воспламенению и работа двигла ни какая. Богатая смесь — это скорей всего следствие трещины на обратной стороне коллектора — она кстате как раз около ДК. Подсос воздуха и здрасти, верхний дк на этот воздух богатил, так как рядом с дыркой, а вот нижний видел что основной состав выхлопа богатый хоть и после нейтролизатора. Кстате теперь сканер показывает по верхнему ДК всегда «бедная» , а вот корекция впрыска по нему бегает от — 0, 5 по 0,5 — регулирование значит работает я так понимаю. Положение клапанов соответствует заданному. Сам пока не верю своему счастью второй день работает нормально — будем посмотреть как дальше . Иницыанализацию не делал — очконул, для этого дела мне кажется сканер надо по серьезней. С выводами может и не прав, но пока все работает. Спасибо всем кто не остался в стороне.
-
Закрытая тема.
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +4.