Ошибка opvl ippon smart winner 2000

Ремонт, который не смогли одолеть, как результат аппарат был выдан без ремонта. Интересна схема включения ШИМ контроллера UC3842, несмотря на то, что схема балансирует на грани, блок питания работает довольно стабильно, проверено почти недельным тех. прогоном.

Блок зарядки аккумуляторов источника бесперебойного питания (ИБП) UPS IPPON SMART WINNER 2000 (098-61229-01-S1) выполнен на классическом ШИМ-контроллере UC3842B, однако схема далеко не классическая. Схема была накидана за короткое время и практически не проверялась на соответствие. За основу взята схема с сайта www.intenso.name/index.php/upsrep/74-1500modify в нашем случае резисторы, которые были немаркированы на схеме, оказались с маркировкой, поэтому схема оказалась несколько полнее.

На сайте к схеме прилагается эпиграф, при первом прочтении не понял глубокого смысла, однако после нескольких попыток отремонтировать сей блок питания — смысл становится ясным...

Так как схема рисовалась узлами, которые подвергались ремонтным работам, то на ней наблюдается некоторое несоответствие ГОСТам для схем, поэтому маркировка элементов прыгает не по ГОСТу  местами могут быть незначительные ошибки.

Рис. 1 Блок зарядки аккумуляторов источника бесперебойного питания (ИБП) UPS IPPON SMART WINNER 2000 (098-61229-01-S1) вариант zival

Рис. 2 Блок зарядки аккумуляторов источника бесперебойного питания (ИБП) UPS IPPON SMART WINNER 2000 (098-61229-01-S1) вариант intenso

Питание силовых цепей.

Несколько  нестандартное инженерное решение выпрямителя разделило наших ремонтников на два лагеря, поэтому пока воздержимся от комментариев. Привычных для обратноходовых блоков питания, 1мФ на 1Вт выходной мощности вы здесь не увидите, конденсатор на входе стоит на 1мкФ*400В. Если учесть габариты трансформатора, то блок питания на 100-200 Вт, учитывая 10%ток заряда, выходная мощность составляет примерно 50Вт (0,9А*54В). На практике выходной ток достигал 2А – блок питания свиристел, но выдавал требуемый ток. Дроссель L1 имеет маркировку, которую расшифровать не удалось, на intenso этот дроссель расшифрован, как 210мкГн. В качестве эксперимента вместо конденсатора С3(1мкФ*400В) была попытка установить полярный конденсатор на 100мкФ. Попытка не увенчалась успехом — при запуске ключевой транзистор выходит из режима работы и мгновенно разогревается до недопустимой температуры. Так что с входными цепями стоит экспериментировать очень осторожно. А вот уменьшение емкости конденсатора благотворно влияет на работу блока питания, правда через 3-5 минут работы у блока питания срывается генерация. Несмотря на рекомендации двух авторов,  замена конденсатора С3(1мкФ*630В К73-17 кузнецкого завода кондесаторов)  даже на полиэтилентерефталатный металлизированный, в плане уменьшения шума результатов не дает, однако стабильность блока питания резко ворастает, правда как выяснилось потом конденсатор С3(1мкФ*400В) стоявший изначально на блоке питания, все же был неисправен.

Рис. 3 Маркировка дросселя L1.

Рис.4 Схема силового выпрямителя.

Питание микросхемы ШИМ-контроллера.

Первичный запуск осуществляется цепочкой R1,R4,R5 (47кОм) и конденсатором С1 (100мФ*50В), после того, как конденсатор зарядится на 7ноге U3 (UC3842B) появится напряжение 16,8 вольт и ШИМ контроллер запустится.

Для справки. Напряжение включения микросхемы UC3842  16В, напряжение выключения 10В.

Питание начнет поступать по цепочке R15(10 Ом), D5 (1N4937) с демпферным диодом С14(470пФ), C1 (100мФ*50В) и микросхема выйдет в рабочий режим.

Рис.5 Схема питания ШИМ-контроллера.

Цепь обратной связи по току.

Датчик тока выполнен на двух резисторах R37, R38 (по 0,5 Ом), что соответствует ограничению тока около 4А (0,9В/0,25Ом). Цепочка R10 (510 Ом), C7 служит  для подавления  выброса на токовом сигнале от форсированного заряда паразитной  емкости  трансформатора. По резистору R12 (4.99k) есть некоторые вопросы по назначению, так как для чего он установлен, неясно.

Рис. 6 Цепь обратной связи по току.

Цепь гашения выбросов обратного хода.

Цепь гашения выбросов обратного хода состоит  из С4 (4,7нФ 1кВ) резистора R7 (33к 7Вт) и ультрафаст диода D2 (UF4007) с очень хорошим быстродействием. Комичность ситуации заключается в конденсаторе С8(2,2n 1 kV), с одной стороны конденсатор призван увеличить быстродействие диода, и так одного из самых быстрых, а с другой шунтирует обмотку трансформатора, так как получается подключен последовательно с конденсатором С4 (4,7нФ 1кВ).

Подключение параллельно диоду – конденсатора, шунтирование, позволяет уменьшить время включения.

Особой разницы работы блока питания с конденсатором С8(2,2n 1 kV), и без него –незамечено, ни на слух, ни осциллографом.

Рис. 7 Цепь гашения выбросов обратного хода.

Ремонтные работы.

Емкость конденсатора С1 (100мФ*50В) при измерении составила 9 мкФ, конденсатор под замену. После замены конденсатора блок питания стал запускаться, однако после 3-5 минут работа блока питания срывалась, сам блок питания работал так, как будто был сильно перегружен. После непродолжительных диагностических мероприятий выявлен неисправный конденсатор С3(1мкФ*400В), казалось бы ремонт закончен, и блок питания следует отдавать. Тех. прогон дал неприятную картинку, казалось блок питания вот, вот выйдет из режима

Блок питания не срывался по питанию с характерным цыканьем, а просто работал с явными перегрузками. Собственно осциллограммы  это подтверждали, выбросы обратного хода были настолько велики, что превосходили даже основной сигнал по амплитуде. Попытка шунтировать силовой ключ гасящей цепочкой, дала очень хорошие результаты, блок питания заработал в режиме, и осцилограмммы пришли в норму, ушел мусор (борода из помех). Но… отработал блок питания недолго ключ вышел из строя потянув за собой всю полагающуюся  такому случаю цепочку, плюс  сгорел резистор (R10 510 Ом) в цепи токового датчика, который горит довольно редко.

Работа с цепями обратной связи по напряжению результатов тоже не дала, блок питания выдавал такую какафонию, что резало слух.

Интересные моменты блока питания.

Оригинально реализована цепь от саморазряда аккумуляторов, вторичная земля подключена через полевой транзистор Q1 (2N7002), который открывался, в случае если на вторичке появлялось напряжение или подавался сигнал извне CN1.3. Кстати на момент ремонта, транзистор просто закоротили перемычкой, что бы не вносил смуту в ремонт.

Цепь заряда разделена на две цепи – цепь формирующая форсированный ток заряда (цепь делителя обратной связи R30(68к) и два параллельных резистора  R39(200k) и К26 (3,3к))  и цепь поддержки аккумуляторов в рабочем состоянии  (цепь делителя обратной связи R29(41,2к) и два параллельных резистора  R39(200k) и К26 (3,3к)) , которая тоже подключается извне CN1.4.

Реализована возможность отключения зарядного устройства извне CN1.5, CN1.6 – например  для проверки состояния аккумуляторов.

Непонятные моменты блока питания.

Для работы обратноходового блока питания требуется накопленная энергия, в стандартных схемотехнических решениях — это конденсатор выпрямителя по высокой стороне. В данной же схеме реализован немного другой принцип – скорее всего энергию накапливаем в дросселе выпрямителя блока питания, либо увеличиваем частоту ШИМ. 

Использование шунтирующего конденсатора на каждом диоде косвенно говорит о большой частоте преобразования ШИМ, с другой стороны на вторичном выпрямителе не стоят LOW ESR конденсаторы, значит частота не очень высокая. Однако на слух мы не услышим эту частоту в принципе, а она слышна, причем это не цыканье от перезапуска, а больше похоже на постоянный срыв работы ШИМ. Выбросы в цепи сигналов превышают вдвое – сами уровни сигналов, а демпферные цепи (снабберные)  не стоят, хотя логически они сюда просто напрашиваются.

Выводы.

Бороться с высокочастотным писком на этом блоке питания дело неблагодарное. Дать хоть какую- то гарантию на ремонт – не представляется возможным. Блок питания нежелателен для ремонта.

  • Печать

Страницы: [1] 2 3  Все   Вниз

Тема: Проблема с ИБП IPPON Smart Winner 3000  (Прочитано 15453 раз)

Сегодня, вдруг, данный аппарат при включении не прошёл стандартную самопроверку и заголосил своей пищалкой: https://market.yandex.ru/product—interaktivnyi-ibp-ippon-smart-winner-3000/985354?track=tabs
Аппарат именно такой (или примерный аналог) — старый, без дисплея, купленный в 2011 году. При внешнем осмотре — загорелся диод, сигнализирующий о «неисправной батарее».
Насколько я понимаю, этих батарей там 6 или 8 штук. Если одна сдохла (или отошла) — ну и фиг с ней! У меня один комп (хотя и с блоком питания на 1500 КВт).
Компьютер неисправности не замечает — раздражает писк аппарата. Однако, после неоднократного нажатия кнопки «Настройки», писк прекратился. Не сразу! Вначале прекращался минут на пять, затем начинал пищать по-новой, после повторения данной процедуры раз 30 или 50 — заткнулся надолго! Насколько надолго — ещё не знаю. :)
В таких вещах — полный нуб. Что посоветуете делать? Чтобы дёшево и сердито.
Спасибо за ответ.


Записан


С 11 то года акумы можно и поменять


Записан


С 11 то года акумы можно и поменять

Можно. Но, иппона мать, может и не помочь. Странные эти иппоны. У меня такой же, но 750, та же песня, заменил батареи, проблема не исчезла. Гугль говорит, болячка у них такая.


Записан


может и не помочь

Может , согласен


Записан


Тут только паяльник поможет, но надо знать куда тыкнуть жалом, я свой иппон паял то тех пор пока он однажды не издох окончательно, но и отпахал он конечно лет 15 и умер при работе героической смертью. Можно было еще его попаять, но чета решил его похоронить.


Записан


А никто не подумал, что батареи стоят последовательно? У меня в 2000-м стоят 8 штук, выдают 96 В на выходе. Если одна сдохла, то кирдык ыскму. ИБП куплены в 2010 году, 2 штуки. Поменял батареи года два назад, вздутых хватало. Но заряды по пол-часа еще держали при маленькой нагрузке.

А, да. Не пищали по этому поводу.


Записан


Такое ощущение, что нужно смиренно ждать конца больного, а единого рецепта, как помочь, не существует в принципе. :)
Тем паче, РОВНО ТАКОГО агрегата ни у кого не было — верно?

Кидаю фотку морды больного. Может, всё не так страшно, а просто я где-то туплю?


Записан


а единого рецепта, как помочь, не существует в принципе.

Ну вот так и есть.
Если бы был единый рецепт. Люди жили бы вечно.
Мой иппон уже лет 5 на балконе стоит. Плюнул я на него. Если поискать, то найдешь, куда паяльник воткнуть. Но опять-таки не факт, что поможет.
Насчет иппонов еще выкрутасы есть. Smart Power Pro вообще не любит замену батарей.


Записан


Человек
Морда 1:1 как у моих 2000-х.

Smart Power Pro вообще не любит замену батарей

Менял на выключенном аппарате, но не отключенном от сети. Какой-то коротыш и питающий кабель сгорел пламенем. Автомат на 25 А не сработал. Но сам смарт остался целым!


Записан


И вы — тупите.  В том плане, что не стоит тешить себя иллюзией что «все не так страшно. Я напишу пост на форуме, и мне помогут.» Вам, безусловно, могут помочь. Только  труд мастера, который будет заключаться в  поиске service manual (который,  к слову есть) и далее  troubleshuting  для этой модели UPS (который , к слову, тоже есть)  — вот это вот всё будет вам стоить в сумму, на которую проще купить  Б/У  APC Smart UPS 2000.

Т.е. сумма будет большой из-за ПОИСКА (и нахождения!) мануала и мыслительной работы по решению проблемы, исходя из контекста Вашего поста? :o (Мануал, кстати, у меня уже есть!)

И правильно я понимаю, что ВСЕ, кто обращаются за помощью/советом на данный ресурс — тупят (тешат себя иллюзией, что им помогут справиться с той или иной проблемой без покупки нового аппарата и выброса старого)? Если нет, что чем я от них отличаюсь? ;D


Записан


У меня вопрос!
Из фотки понятно, что на верхней и нижней шкале показания диодов стоят на 25%. Что это значит?

1. На иппон осуществляется нагрузка (потребление энергии компом) всего 25%, хотя он может дать больше. Просто не нужно, вот он и работает на четверть своей мощности.

2. Аппарат работает на своём пределе мощности (в 25%) и больше выдать не в состоянии.

Спасибо за ответ.


Записан


1. ремонтировать UPS (ремонт будет от 3 до 5 т.р. ) 2. выкинуть нахер свой «мощный», но абсолютно бесполезный для домашнего использования ваш Ippon Winner 3000 и взять себе что нибудь более адекватное  по цене / качеству.

Ок. Тогда у меня тройка вопросов:

1. Если у меня блок питания на 1500W (но комп столько не потребляет!), то и UPS надо брать согласно этой мощности или можно взять меньше? Например, на 750-800 Ватт, согласно потреблению компа?

2. Вот он (иппон) сейчас молчит! И я его не отключал со вчерашнего дня, когда он запищал. А угомонить его писк мне стоило 30-50 (не считал) процедур нажатий на кнопку «Настройка» (вначале спустя 3-5 минут снова пищал, потом вконец угомонился). По Вашим прогнозам: если его отключить — новое включение будет сопровождаться той же морокой?

3. Когда он быстрее сдохнет? Если его время от времени включать/выключать или оставить включённым до финала (естественного конца)?


Записан


Человек, для начала у кого нить взять аккумы (пусть даже б/у, но хоть с половинной емкостью) и проверить. А потом уже по кофейной гуще пальцем вазюкать


Записан


или оставить включённым до финала (естественного конца)?

Там либо пайка от времени дала где то трещину (ну любят они на какую то хрень их паять), либо элементы схемы,….но для начала разобрать и глядеть на пайку, особенно силовой части.


Записан


Smart Power Pro вообще не любит замену батарей.

стоит на 1200 или 1500 (не помню) — менял сам, не заметил проблем — всё работает


Записан


Посторонний, нехай выбрасывает)


Записан


Задайте этот вопрос в вашей чат-рулетке. Там точнее ответят.

Спасибо за совет! Вы, как я понимаю, на данный вопрос ответить не в состоянии. Раз посылаете меня куда-то… :(

Razdolbay, Nicolas, Человек умеет только одним пальцем в одну кнопку. А вы ему про пайку, элементы и Б / У АКБ половинной ёмкости. Вы ему еще про использование нагрузочной вилки расскажите.

Razdolbay, Nicolas, подтверждаю! Иначе зачем бы я тут что-то спрашивал у знающих людей? Правда, отвечают разные…
Хотя могу и десятью пальцами в десять разных кнопок! Но, тс…, никому! :D


Записан


Вы можете купить новые АКБ .  АКБ должны быть свежими, как осетрина (т.е  не залежавшимися года 3-4 на складе),  желательно из одной партии  и с разбросом по ёмкости 5-10%. Допустим Вам  повезло и Вы купили правильные АКБ. Затраты на АКБ — от 8 до 10 т.р. в ценах  ДНС.

Херню несете, господин хорощий. Менял я сам и на прошлой работе другие не один раз. Причем было дело и не все АКБ, а только вздутые. Проблем небыло. Цена одной АКБ 400 руб в том году была, по госзакупке. 8 х 400 = 3200, на 2000-м.

Пищалку можно отключить.  Физически. Только для этого нужно лезть внутрь.

Вторая кнопка сверху отключает пищалку. Даже на самодиагностике. Ну а внутри можно просто отколупать ее отверткой.


Записан


1 батарея стоит не  менее 2 к,но никак не 400 и на тыща даже


Записан


1 батарея стоит не  менее 2 к,но никак не 400 и на тыща даже

Чуть спистел. В 2018 году, 12 В, 4,5 АЧ, 430 руб.
По госзакупке скидывают весь неликвид по минимальной цене.


Записан



Записан


В ДНС за 899 есть, но они в торгах не участсвуют. Не помню кто тогда выиграл, у меня стоит только цена. Февраль 2018 года.


Записан


В этой модели  UPS используются 12V / 5A АКБ.

12 В 4,5 АЧ, написал выше. И госзакупки вы приплели к домашнему АРС, я только про цену сказал и как она получилась.

От бедности, наверное.

Желаю вам поработать в бюджетном учреждении, где Москвой учитывается каждый рубль и запаса быть не может от слова совсем.

До свидания, несите чушь дальше. Вы же спец, цену набиваете, но ни разу не ремонтировали такую технику сами.


Записан


который пришел  работал после Вас   в ДальГау.  Там Вас  надолго запомнили.

Прикольно. Я даже в ДальГау, оказывается, работал. Надо же, я даже не знал! :))


Записан


Посторонний, я просто не понял про ДальГау. Я там не работал никогда. От слова совсем. И в Благовещенске не работал ни разу, если чО.


Записан


Я не из обидчивых :)
В ДальГАУ я учился, но поступал уже после СССР, в 1993 году.


Записан


К сожалению, на этот свой вопрос я ни от кого ответа так и не получил.

Из фотки понятно, что на верхней и нижней шкале показания диодов стоят на 25%. Что это значит?

1. На иппон осуществляется нагрузка (потребление энергии компом) всего 25%, хотя он может дать больше. Просто не нужно, вот он и работает на четверть своей мощности.

2. Аппарат работает на своём пределе мощности (в 25%) и больше выдать не в состоянии.

Спасибо за ответ.

Повторно кидаю фото для удобства.


Записан


Посторонний, нехай выбрасывает)

Не буду я его выбрасывать! Он пока работает, комп энергией/мощностью полностью обеспечивает. Просто появились видимые признаки деградации и отсюда вопрос: вмешиваться, пока совсем не сдох (а отсюда и стоимость вопроса!) или ничего не делать и дождаться естественного конца? :) А потом что-то новое купить…


Записан


К сожалению, на этот свой вопрос я ни от кого ответа так и не получил.

Из фотки понятно, что на верхней и нижней шкале показания диодов стоят на 25%. Что это значит?

1. На иппон осуществляется нагрузка (потребление энергии компом) всего 25%, хотя он может дать больше. Просто не нужно, вот он и работает на четверть своей мощности.

2. Аппарат работает на своём пределе мощности (в 25%) и больше выдать не в состоянии.

Спасибо за ответ.

Повторно кидаю фото для удобства.

Бля. Там же все написано, даже иконки есть.
Верхняя шкала нагрузка.
2 шкала батареи.
Красная лампочка пишет что писец батареям.
Покупаешь новые батареи. Не помогло? Выкидываешьнесёшь в ремонт.
2 страницы какой то хернёй занимаются


Записан


2 страницы какой то хернёй занимаются

Не херней, а выясняли, кто самый умный на Амите. :-)


Записан


  • Печать

Страницы: [1] 2 3  Все   Вверх

Ремонт, который не смогли одолеть, как результат аппарат был выдан без ремонта. Интересна схема включения ШИМ контроллера UC3842, несмотря на то, что схема балансирует на грани, блок питания работает довольно стабильно, проверено почти недельным тех. прогоном.

Блок зарядки аккумуляторов источника бесперебойного питания (ИБП) UPS IPPON SMART WINNER 2000 (098-61229-01-S1) выполнен на классическом ШИМ-контроллере UC3842B, однако схема далеко не классическая. Схема была накидана за короткое время и практически не проверялась на соответствие. За основу взята схема с сайта www.intenso.name/index.php/upsrep/74-1500modify в нашем случае резисторы, которые были немаркированы на схеме, оказались с маркировкой, поэтому схема оказалась несколько полнее.

На сайте к схеме прилагается эпиграф, при первом прочтении не понял глубокого смысла, однако после нескольких попыток отремонтировать сей блок питания — смысл становится ясным...

Так как схема рисовалась узлами, которые подвергались ремонтным работам, то на ней наблюдается некоторое несоответствие ГОСТам для схем, поэтому маркировка элементов прыгает не по ГОСТу  местами могут быть незначительные ошибки.

Рис. 1 Блок зарядки аккумуляторов источника бесперебойного питания (ИБП) UPS IPPON SMART WINNER 2000 (098-61229-01-S1) вариант zival

Рис. 2 Блок зарядки аккумуляторов источника бесперебойного питания (ИБП) UPS IPPON SMART WINNER 2000 (098-61229-01-S1) вариант intenso

Питание силовых цепей.

Несколько  нестандартное инженерное решение выпрямителя разделило наших ремонтников на два лагеря, поэтому пока воздержимся от комментариев. Привычных для обратноходовых блоков питания, 1мФ на 1Вт выходной мощности вы здесь не увидите, конденсатор на входе стоит на 1мкФ*400В. Если учесть габариты трансформатора, то блок питания на 100-200 Вт, учитывая 10%ток заряда, выходная мощность составляет примерно 50Вт (0,9А*54В). На практике выходной ток достигал 2А – блок питания свиристел, но выдавал требуемый ток. Дроссель L1 имеет маркировку, которую расшифровать не удалось, на intenso этот дроссель расшифрован, как 210мкГн. В качестве эксперимента вместо конденсатора С3(1мкФ*400В) была попытка установить полярный конденсатор на 100мкФ. Попытка не увенчалась успехом — при запуске ключевой транзистор выходит из режима работы и мгновенно разогревается до недопустимой температуры. Так что с входными цепями стоит экспериментировать очень осторожно. А вот уменьшение емкости конденсатора благотворно влияет на работу блока питания, правда через 3-5 минут работы у блока питания срывается генерация. Несмотря на рекомендации двух авторов,  замена конденсатора С3(1мкФ*630В К73-17 кузнецкого завода кондесаторов)  даже на полиэтилентерефталатный металлизированный, в плане уменьшения шума результатов не дает, однако стабильность блока питания резко ворастает, правда как выяснилось потом конденсатор С3(1мкФ*400В) стоявший изначально на блоке питания, все же был неисправен.

Рис. 3 Маркировка дросселя L1.

Рис.4 Схема силового выпрямителя.

Питание микросхемы ШИМ-контроллера.

Первичный запуск осуществляется цепочкой R1,R4,R5 (47кОм) и конденсатором С1 (100мФ*50В), после того, как конденсатор зарядится на 7ноге U3 (UC3842B) появится напряжение 16,8 вольт и ШИМ контроллер запустится.

Для справки. Напряжение включения микросхемы UC3842  16В, напряжение выключения 10В.

Питание начнет поступать по цепочке R15(10 Ом), D5 (1N4937) с демпферным диодом С14(470пФ), C1 (100мФ*50В) и микросхема выйдет в рабочий режим.

Рис.5 Схема питания ШИМ-контроллера.

Цепь обратной связи по току.

Датчик тока выполнен на двух резисторах R37, R38 (по 0,5 Ом), что соответствует ограничению тока около 4А (0,9В/0,25Ом). Цепочка R10 (510 Ом), C7 служит  для подавления  выброса на токовом сигнале от форсированного заряда паразитной  емкости  трансформатора. По резистору R12 (4.99k) есть некоторые вопросы по назначению, так как для чего он установлен, неясно.

Рис. 6 Цепь обратной связи по току.

Цепь гашения выбросов обратного хода.

Цепь гашения выбросов обратного хода состоит  из С4 (4,7нФ 1кВ) резистора R7 (33к 7Вт) и ультрафаст диода D2 (UF4007) с очень хорошим быстродействием. Комичность ситуации заключается в конденсаторе С8(2,2n 1 kV), с одной стороны конденсатор призван увеличить быстродействие диода, и так одного из самых быстрых, а с другой шунтирует обмотку трансформатора, так как получается подключен последовательно с конденсатором С4 (4,7нФ 1кВ).

Подключение параллельно диоду – конденсатора, шунтирование, позволяет уменьшить время включения.

Особой разницы работы блока питания с конденсатором С8(2,2n 1 kV), и без него –незамечено, ни на слух, ни осциллографом.

Рис. 7 Цепь гашения выбросов обратного хода.

Ремонтные работы.

Емкость конденсатора С1 (100мФ*50В) при измерении составила 9 мкФ, конденсатор под замену. После замены конденсатора блок питания стал запускаться, однако после 3-5 минут работа блока питания срывалась, сам блок питания работал так, как будто был сильно перегружен. После непродолжительных диагностических мероприятий выявлен неисправный конденсатор С3(1мкФ*400В), казалось бы ремонт закончен, и блок питания следует отдавать. Тех. прогон дал неприятную картинку, казалось блок питания вот, вот выйдет из режима

Блок питания не срывался по питанию с характерным цыканьем, а просто работал с явными перегрузками. Собственно осциллограммы  это подтверждали, выбросы обратного хода были настолько велики, что превосходили даже основной сигнал по амплитуде. Попытка шунтировать силовой ключ гасящей цепочкой, дала очень хорошие результаты, блок питания заработал в режиме, и осцилограмммы пришли в норму, ушел мусор (борода из помех). Но… отработал блок питания недолго ключ вышел из строя потянув за собой всю полагающуюся  такому случаю цепочку, плюс  сгорел резистор (R10 510 Ом) в цепи токового датчика, который горит довольно редко.

Работа с цепями обратной связи по напряжению результатов тоже не дала, блок питания выдавал такую какафонию, что резало слух.

Интересные моменты блока питания.

Оригинально реализована цепь от саморазряда аккумуляторов, вторичная земля подключена через полевой транзистор Q1 (2N7002), который открывался, в случае если на вторичке появлялось напряжение или подавался сигнал извне CN1.3. Кстати на момент ремонта, транзистор просто закоротили перемычкой, что бы не вносил смуту в ремонт.

Цепь заряда разделена на две цепи – цепь формирующая форсированный ток заряда (цепь делителя обратной связи R30(68к) и два параллельных резистора  R39(200k) и К26 (3,3к))  и цепь поддержки аккумуляторов в рабочем состоянии  (цепь делителя обратной связи R29(41,2к) и два параллельных резистора  R39(200k) и К26 (3,3к)) , которая тоже подключается извне CN1.4.

Реализована возможность отключения зарядного устройства извне CN1.5, CN1.6 – например  для проверки состояния аккумуляторов.

Непонятные моменты блока питания.

Для работы обратноходового блока питания требуется накопленная энергия, в стандартных схемотехнических решениях — это конденсатор выпрямителя по высокой стороне. В данной же схеме реализован немного другой принцип – скорее всего энергию накапливаем в дросселе выпрямителя блока питания, либо увеличиваем частоту ШИМ. 

Использование шунтирующего конденсатора на каждом диоде косвенно говорит о большой частоте преобразования ШИМ, с другой стороны на вторичном выпрямителе не стоят LOW ESR конденсаторы, значит частота не очень высокая. Однако на слух мы не услышим эту частоту в принципе, а она слышна, причем это не цыканье от перезапуска, а больше похоже на постоянный срыв работы ШИМ. Выбросы в цепи сигналов превышают вдвое – сами уровни сигналов, а демпферные цепи (снабберные)  не стоят, хотя логически они сюда просто напрашиваются.

Выводы.

Бороться с высокочастотным писком на этом блоке питания дело неблагодарное. Дать хоть какую- то гарантию на ремонт – не представляется возможным. Блок питания нежелателен для ремонта.

Аватара пользователя

Fisik

Администратор
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 22:58
Откуда: Планета Земля
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

SMART WINNER 2000(3000) NEW

#1

Сообщение

Fisik » 26 сен 2020, 13:47

Main: 098-15761-01 2K/3K PSDR-71X3L
Fireware: 05649 V.03
Eeprom: 24C02

Неисправности

Схема

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Для поддержки сайта — Юmoney 41001354161012





Аватара пользователя

Fisik

Администратор
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 22:58
Откуда: Планета Земля
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: SMART WINNER 2000(3000) NEW

#5

Сообщение

Fisik » 11 май 2023, 16:45

Zamyslov писал(а): ↑11 май 2023, 14:03
как бы правильно отблагодарить? как небольшую сумму переслать?

В подписи у меня Юмоней кошелек

Для поддержки сайта — Юmoney 41001354161012


Имею в своём распоряжение Ippon Smart Winner 2000VA

Как купил, поставил его и был очень доволен. Ловил все сервера при отключение электричества просто на ура.

Затем при отключение электричества как-то «пропустил» один сервер, то есть всё работает, а один сервер он каким-то образом не смог поймать, хотя нагрузка была около 25% на нём(судя по его индикаторам).

Сейчас столкнулся с такой проблемой, что теперь он тут же гасит все сервера при отключение напряжения в сети.

Состояние батарей — зелёные(судя по индикаторам)

В работа ИБП около года.

К нему подключены 2 сервера Intel, 1 сервер supermicro, свитч hp, mikrotik RB1100AHx2, dlink dir-300. То есть ничего сверхъестественного. Все сервера с родными блоками питания и, причем, сервера intel он раньше точно ловил, а теперь тут же при пропадание напряжения в сети всё выключает.

При этом, когда нет напряжения в сети отлично работает холодный старт, то есть без проблем можно включить все сервера от батарей бесперебойника, что говорит о том, что все батареи живы.

Самопроверка ИБП никаких ошибок не находит, правда после проверки слышен подозрительный треск, который со временем(2-5 минут) пропадает, возможно это какая-то фаза работы трансформатора….

Подключить его по com пору не к чему — наблюдаю за ним только по его индикаторам.

Что можете посоветовать для устранения данной неисправности?


Изменено 26 апреля, 2012 пользователем DobroFenix

  • 30 Авг 2013

UPS IPPON SMART WINNER 2000 сгорел после холодного старта. При осмотре выявлено:
КЗ диодов RHRP8120,
КЗ транзисторов STB20NF12
КЗ транзисторов IRFG4BC30KD в одном плече моста инвертора,
неисправность драйвера IRF2104,
выход из строя транзисторов 2F в обвязке драйвера.

Блок заряда для АКБ цел, правда заменил электролит (измеренная емкость 220 не соответствовала номиналу 470мкф), напряжение блока заряда в холостую 54В. Немного шумит. Дежурка цела. АКБ заряжен, напряжение 52-53В. После замены элементов UPS запускается и от сети и от батареи. Кулер крутит. При включении напряжение АКБ снижается до 51В. UPS проводит тест и зажигаются индикаторы : заряд АКБ 25%, «ПОВРЕЖДЕН ИБП», «ОТКАЗ ПЛАТЫ УПРАВЛЕНИЯ», Обычный режим , выход 230. Звучит прерывистый звук. сигнал, потом все блокируется. звук непрерывный.
Инвертор работает. на выходе синус без искажений. смотрел осциллом. Пока не нагружал из-за глюка.
Еще одна аномалия-при включении в сеть.
Тест начинается, но одновременно напряжение с выхода источника заряда плавно повышается с 54 до 58В. Шум от блока заряда усиливается. Потом все блокируется (напряж. с блока снижается) и UPS снова пытается запуститься. Зашел в тупик.
Подскажите куда копать дальше? Где смотреть и что проверить? Схемы нет.

  • 30 Авг 2013

в ПО WinPower есть какие нибуть виды корекции?? для данного типа ибп…

  • 30 Авг 2013

Про ПО ничего сказать не могу, просто нет и, честно говоря не знаю. Аппарат к ПК не подключался, работал автономно. На форумах пишут что слетает прошивка в eeprom памяти. Там все и константы и настройки, может и коррекции. У меня на плате возле проца рядом с пищалкой стоит в SOIC-8. Маркировка ATMLH824, снизу 02B1. Ищу даташит. Вариант ее перепрошить. Нужен дамп с рабочего. Кто поможет…подскажите где рыть.

  • 30 Авг 2013

даташит  ссылка скрыта от публикации 

  • 30 Авг 2013

В первом посте много написал.UPSы надо описывать как можно проще.Устройство средней сложности,но при некорректном описании можно запутаться. На чем собрана зарядка? Никакого шума при ее работе не должно быть.UPS- прибор непрерывного действия.Если 470 мкф. село до 200,то ВСЕ литики проверять!!!! по-серьезному.

  • 2 Сен 2013

Плата зарядки собрана на UC3842. Держит в холостую 54В. Считаю это нормой (54/4=13,5В). На нее не грешу. Повышение напряжения с 54В до 58В считаю связанным с вмешательством основной платы. т. к. в обратной связи у зарядки один резистор с делителя уходит туда. Шумит не только у меня и внешне выглядит как здесь :
 ссылка скрыта от публикации  .
Электролиты выпаивал и измерял.

  • 4 Сен 2013

Попробовал перезаписать eeprom 24C02 дампом от SMART WINNER 3000. Все осталось на прежнем уровне-заряд АКБ 25%, «ПОВРЕЖДЕН ИБП», «ОТКАЗ ПЛАТЫ УПРАВЛЕНИЯ». Инвертор во время теста 230В выдает. Напряжение акб. — 52В. Уровень заряда акб UPS по напряжению определяет или я ошибаюсь? Цепи и делители от акб к плате управления проверил, все цело. Нет схемы платы управления. Маркировка BM1 E213371. Ищу…

  • 5 Сен 2013

«..электролиты выпаивал и замерял..» -все выпаивал,что значит -«мерял»? Только что читал доверенного человека,тоже про электролиты и таже «безликая» фраза..После замены у него все пошло.

Добавлено 05-09-2013 09:37

Кроме замера батарей и зарядки «вхолостую,невхолостую»(зачем??),не вижу ни одного замера напруг,можно ориентироваться по мсх..

  • 5 Сен 2013

IPPON использует протокол Megatec  ссылка скрыта от публикации 
попинай его командами связанными с самотестированием AT0, AT1,AT?

  • 16 Сен 2013

Выпаял плату дежурки. Снял с нее три электролита 47мкф/50В (С08, С15, С04). измеритель RLC показал емкость 37-38 мкф. Поставил новые. Остальные норм.
На плате зарядки электролиты перепроверил, заменил (С1) 100 мкф/50В — на всякий пожарный. (измерил 85мкф).
На основной плате заменил два 220 мкф/25В (С27) и 100 мкф /25В (С67) — емкость ниже допуска. Остальные норм.
Включился, результат прежний..

  • 16 Сен 2013

DJUDIKASIK, да не ёмкость мерить нужно, а ESR.

  • 20 Сен 2013

Про ESR я поспешил. Кондеры TK Jamicon.  ссылка скрыта от публикации  Есть серия и WG.
Перемерил тангенс диэл. потерь на выпаянных, благо еще не в урне.
Все кондеры 47мкф/50В показали максимум 0,12.
(По даташиту tan не более 0,1) Сильно ушел?
Остальные из выпаянных по этому параметру в допусках. А вот емкость их снизилась и ушла за допуск.

  • 23 Май 2014

Возвращаюсь к старому…
После попыток замера ESR плюнул на это дело. Нет там криминала. Отложил.
Почему отложил — блок стартовал уверенно, проводил тест,, на выходе инвертора я наблюдал синус. Но тест не до конца, потом «танцы» с реле. сеть/батарея, причем многократно. Решил что плата управления сдохла, глюк в контроллере.
Силовая часть восстановлена!

Добавлено 23-05-2014 07:35

Выпаял платку, на основной впаял гнездо. Оставил на резерв.
На днях у нас отказал такой же аппарат. Выпаиваю с него платку управления. Вставляю в гнездо, проверяю от батарей- тест проходит. Проверяю от сети- тест проходит и все работает как надо.
Восстанавливаю теперь эту основную силовую плату. будет запасная.

Добавлено 23-05-2014 07:38

Что порозило на одной стороне инвертора производитель поставил IRFG4BC30KD TO-220 (оба в кз)
а на другой мощнее — HGTG20N60A4D TO-247 (они целы)
Сразу не могли все одинаково впаять!

  • 23 Май 2014

DJUDIKASIK, тему кто за тебя решённой отмечать будет? Или ты ещё не решил окончательно?

  • 13 Июл 2015

Поразило — очень мягко сказано. В модели 1500 ВА стоят IRFG4BC30KD , пару штук есть таких — убить специально трудно — даже холодильник с пусковым реле и микроволновка не смогли :mrgreen:
в модели 3000 ВА в обоих плечах что то подобное HGTG20N60A4D, такого живьём не видел, но по смыслу понятно.
а в модели 2000 решили «усреднить ?» и вот они — дохнут очень легко.

Добавлено 13-07-2015 02:31

кажется , автор схемы Winner2000 слегка болен…
поэтому вопрос — есть у кого опыт профилактической замены транзисторов в повышающем инверторе на аналоги с лучшими параметрами , и в инверторе-формирователе синуса в оба плеча HGTG20N60A4D ?
Становится ли прибор более менее надёжным по нагрузочной способности, хотя бы как модель 1500. ( про зарядник и контроллер здесь не упоминаем.)

Добавлено 13-07-2015 02:38

и, да, про холодильник я не просто так написал — достаточно зарекомендовавший себя APC SUA1500 — действительно неубиваемый агрегат, этот же холодильник запустить не смог ни разу . То ли параноидальная защита у APC (да и схемотехника абсолютно разная) , то ли отсутствие нормальной у Ipponа , досконально не проверял. Ipponы 2000 дохли на паре серверов просто при блэкауте…

Добавлено 13-07-2015 02:49

В итоге — хотелось бы превратить последний живой 2000 в достаточно надёжный инвертор, поскольку опыт общения с моделью 1500 ( в обоих сдохли зарядники по причине порчи батарей от возраста и изнасилования самим же зарядником) , показал, что потенциал у устройства есть.

А есть ли смысл возиться с доработкой SW2000???

и есть ли смысл восстанавливать 2000ные с взорвавшимися IGBT и MOSFETами ?

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Ошибка opt fail
  • Ошибка ora 06592
  • Ошибка opf1 частотник шнайдер
  • Ошибка ora 04067
  • Ошибка opera autoupdate