Добрый день. Мой форик заболел. Надо его лечить, а нормального диагноза пока не знаю. Для полного понимания симптомов начну с описания авто (взято с www.japancats.ru/ по VIN):
Модель [S12] FORESTER
Дата выпуска 01/2009
ДВИГАТЕЛЬ [253] 2.5L SOHC NA
ИСПОЛНЕНИЕ [LH] LHD
КОМПЛЕКТАЦИЯ [X] X
КУЗОВ [W] WAGON
ПРИВОД [4W] FULLTIME 4WD
ТРАНСМИССИЯ [4AT] 4SP-AUTOMATICTRANSMISSION
Регион Европа
ГРМ и свечи менялись на 105 тыс пробега — все з/ч — оригинал. Сейчас 115 тыс. Топливо — 95-й с заправки А-100.
В общем по симптомам следующее:
Стало где-то недели 3 назад движок колбасить на низких оборотах. Катишься по городу к светофору и начинается колбасня. Пару раз заглохла. Выскочил ЧЕК. Я к ребятам в автодиагноз. Считали ошибки, проверили все высоквольтные провода на осциллографе и пришли к выводу что неисправен электромагнитный клапан (10921-AA040). Заказал оригинал, заменили и ошибку стерли. Машина поработала на холостых минут 10 — ошибки не вылезло. Двигатель работал ровно. Поехал домой — опять все повторяется — колбасит движок, загорается ЧЕК. Я снова в автодиагноз. Видим что ЧЕК сообщает об ошибках P0335, P0303, P0304.
Решили что из-за 335-ой (неисправность датчика положения распредвала — 22056-AA062) повылазили P0303 и P0304. Решили лечить 335-ю. В качестве эксперимента заменили на оригинальный б/у. Снова двигатель стал работать ровно, тряска исчезла. День отъездил без проблем. Но все вернулось на следующий день — колбасня двигателя, глохнет на низких оборотах, ЧЕК. Уже купил свой карманный ELM 327, чтобы ловить ошибки сразу с момента их появления, без езды в сервис туда-сюда. Смотрю на сканере — снова P0335, P0303, P0304. Обратил еще внимание на следующее, что на низких оборотах когда не едешь, а переключаешь на D или R, двигатель начинает неприятно дребезжать как-то. Не колбасит его, а просто дребезжит что-то. Переводишь на N или P — все проходит. Также мне не нравится запах выхлопа — пахнет не до конца сгоревшим топливом. Возможно это из-за P0303, P0304 (пропуски зажигания в 3-ем и 4-ом цилиндрах).
Тут стал мониторить в нете тему и наткнулся на описание такого же случая www.drive2.ru/l/3560958/. Автор все вылечил заменой датчика положения коленвала. Может мне просто попался нерабочий б/у датчик?
Если у кого есть мысли — поделитесь, пожалуйста.
Пробег: 115 500 км
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Троит, джекичан «P0303»
Друзья, случилась такая фигня.
Вчера вечером залил 45 литров 98-Ultimate на BP. Сегодня утром выехали из Питера в Псков. За время дороги пару раз останавливались на привал, глушил машину, заводил, ехали, все было нормально.
Проехав 300 км остановились на ж/д переезде, заглушил машину минут на 10, завел — затроила, но чек не загорался. Причем троила только на холостых, когда стоял, на оборотах было норм. Через 5 минут замигал чек, еще через 3 загорелся, начала троить во всех режимах.
Карманным сканером прочитал ошибку P0303, «пропуск зажигания в 3 цилиндре».
Заглушил, через 2 минуты завел — не троит, поехал — через минуту затроила и снова чек вылез, тот же самый.
P.S.: Импреза «покемон», хэтчбэк, 2007 года, 2 атмолитра механика. Пробег 120 тысяч, 20 тыщ назад менял свечи, все остальные необходимые операции делаются вовремя. Катушки закрыты со стороны колес, чтобы на них грязь не летела.
P.P.S.: у предыдущего хозяина была проблема с катушкой, если не ошибаюсь, он менял 4ю.
Собственно, я сейчас в Пскове, пытаюсь понять, «Кто виноват?» и «Что делать?». Буду рад, если подскажете ))
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 10:42
Вот
- Вложения
-
-
Donorparts
- Клубный Субарист
- Январь 2010 / 501
- Авто: Forester
- Откуда: www.donorparts.ru
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Donorparts » 12 июн 2014, 10:43
Меняй катушку
Donorparts.ru +7 812 900-35-40
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 10:54
Спасибо за ответ! ))
Если я правильно понимаю, зажигания нет, а форсунка продолжает лить в цилиндр и бензин там просто «плещется», т.е. машину лучше лишний раз не заводить?
Осталось найти, где можно СЕГОДНЯ купить катушку в Пскове, и где ее поменять.
Подскажите, пожалуйста, сколько может стоить катушка и работа?
-
Skotnikov
- Клубный Субарист
- Октябрь 2013 / 910
- Авто: Subaru legacy 2.0r
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Skotnikov » 12 июн 2014, 10:58
Катушка, свеча , бпонебойка.
Что то из трех
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 11:02
Skotnikov писал(а):Катушка, свеча , бпонебойка.
Что то из трех
Свеча должна быть в порядке, т.к. свежая и качественная.
А что такое «бпонебойка»? ))
-
Владимир_С
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 589
- Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был
- Откуда: СПб
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Владимир_С » 12 июн 2014, 11:05
провод высоковольтный, тестер в руки и прозванивать.
Если жить так, словно завтра не наступит никогда, то оно может и не наступить…
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 11:14
Владимир_С, я скорее гуманитарий, нежели технарь )) ни разу этого не делал, поэтому боюсь, что с первого раза самостоятельно справиться вряд ли удастся.
Есть возможность «на пальцах» объяснить, или лучше сразу в сервис ползти? )))
И еще вопрос: ездить на машине сейчас особо не стоит?
-
Владимир_С
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 589
- Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был
- Откуда: СПб
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Владимир_С » 12 июн 2014, 11:25
Если катализаторы на месте то настоятельно не рекомендую, можно заплавить.
Обычным мультиметром прозвонить на наличие сопротивления провод если там обрыв то тестер покажет и катушку (катушку прозванивать большого смысла нет, но все же можно )
Щупы воткнуть с разных сторон провода и измерить сопротивление, если память не изменяет не должно превышать 25кОм.
Свечу все таки неплохо бы достать и посмотреть.
Можно еще по варварски проверить, достать модуль воткнуть в него свечу, положить на диэлектрик в подкапотном пространстве и и завести…
Сорри, не увидел что там четыре катушки, проводов то нет…
Если жить так, словно завтра не наступит никогда, то оно может и не наступить…
-
Piligrim
- Администратор
- Октябрь 2005 / 9102
- Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY.
- Откуда: Питер
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Piligrim » 12 июн 2014, 11:27
Владимир_С, Skotnikov, у Вована катушка на каждую свечу отдельно.
Владимир, для локализации сбойной катушки переставь с цилиндра №3 на №1 = если пропуски переползут на 301 катушка «подзамену»
Стабильного наддува тебе Субарист!
…нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
…Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
…не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
-
Skotnikov
- Клубный Субарист
- Октябрь 2013 / 910
- Авто: Subaru legacy 2.0r
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Skotnikov » 12 июн 2014, 12:03
Так я и имел в виду что проверить катушку и свечу на 3 цилиндре .
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 12:05
Donorparts, Владимир_С, Skotnikov, Piligrim, спасибо большое за ответы!!!
Piligrim, скажите, пожалуйста, к ним ведь залазить не сильно запарно? Нужен ли спец.инструмент?
Договорился с сервисом на завтра, сегодня никто не работает, а завтра вечером уже нужно быть в Питере. Руки у меня не кривые, но сам я это ни разу не делал, поэтому пока не представляю себе процесс.
Нашел катушку за 3500.
Очень хочу попробовать залезть сам прямо сейчас, если кто-то из клубней сможет объяснить «на пальцах», или даже с фото
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 12:06
И еще вопрос: может ли это быть форсунка? Или в этом случае другой чек будет?
-
Piligrim
- Администратор
- Октябрь 2005 / 9102
- Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY.
- Откуда: Питер
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Piligrim » 12 июн 2014, 12:44
VovanSurgut, пока форсункой голову не забивай. так можно и до капиталки с расточкой доболтать….
— двигателю дать остыть «для снижения болевого порога» иначе можно применить мыло или пантенол
— подразобрать/снять короб возд фильтра и воздуховод до ресивера на дросселе
— при снятии разъемов обратить ОСОБОЕ внимание на аккуратность при снятии. зацеп на разъеме катушки оставить в живых
— ключ на «12» удобен длинный S образный т.к. бывает притянуто «по суху» и «от души»
— болт на катушке полностью не надо выкручивать, как почувствуешь, что он вышел из головы и стал свободен снимай со свечи
— …и поворачивая и смещая вбок крепко удерживая = вынимай катушку
— установка другой — просто в обратной последовательности
— терпение догадливость и сноровка — тебе в помощь!
Стабильного наддува тебе Субарист!
…нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
…Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
…не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 12 июн 2014, 13:24
Огромное спасибо! Завтра привезут катушку, будем пробовать ))))
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение acepire » 12 июн 2014, 13:55
VovanSurgut писал(а):Нашел катушку за 3500.
Original? Хороший ценник, чо
Помню себе менял все четыре катухи разом. Ибо чутка подвздулись. Не стал дожидаться, пока помрут.
Владимир_С писал(а):Свечу все таки неплохо бы достать и посмотреть.
VovanSurgut писал(а):И еще вопрос: ездить на машине сейчас особо не стоит?
Лучше не ездить, да. Можно кат оплавить, еще больше гемора вылезет.
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
Архитектор
- Администратор
- Октябрь 2009 / 2781
- Авто: Forester
- Откуда: Питер
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Архитектор » 12 июн 2014, 19:38
В Созвездии на витрине лежит НОВАЯ свеча с пробегом 200 км. после BP Ultimate.
Отгорел нахрен электрод. Может вы зря сразу катушку заказали? Надо ее (катушку) сначала осмотреть на предмет «раскрытия» сердечника (увидите, поймете) и трещин на заливке корпуса.
Просто снять и посмотреть для начала, ну и свечку до кучи выкрутить, обычного набора с трещетками вполне достаточно.
Не сломайте усик на катушке, который держит защелку разъема питания катушки — это, кстати, одна из причин пропусков.
Удачи.
Намотка пробега кармы. Дорого.
-
Skotnikov
- Клубный Субарист
- Октябрь 2013 / 910
- Авто: Subaru legacy 2.0r
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Skotnikov » 12 июн 2014, 20:46
Так же может попасться бракованная свеча, но если это вылезло в дороге, то брак почти исключен .
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Kolbasov » 12 июн 2014, 23:37
ИМХО, не брать катушку пока не уверен, что это именно она! Алексей уже писал, что нужно переставить катушки местами, чтобы убедиться, что пропуски в другом цилиндре…
ГИБДД мне мать родная!
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 13 июн 2014, 13:23
Друзья, большое вам спасибо за ответы и советы!
Поменял катушку, проблема была именно в ней.
Больше всего меня удивило то, как изменился расход: даже при самой спокойной езде по трассе расходомер не опускался ниже 10. Сейчас же показывает 8,8.
Я винил датчики кислорода, а теперь думаю: может еще и на 1 и 2 цилиндрах катушки поменять? ))))
-
acepire
- Клубный Субарист
- Январь 2011 / 2443
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение acepire » 13 июн 2014, 14:36
VovanSurgut, http://subaru.spb.ru/viewtopic.php?p=96139#p96139
Попробуй)) если без фанатизма — езжу в 7 литров по трассе (Таллинское), 95-100 км/ч и 80 в населенных
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
-
Liska
- Модератор Форума
- Март 2012 / 7000
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Liska » 13 июн 2014, 15:17
а мне мой джеки чан выдает переодически такое:
Error Codes
P0457
Evaporative Emission System Leak Detected (fuel cap loose/off)
Обороты двигателя (RPM) 2737 об/мин
Краткосрочная топливная коррекция Банк 1 (STFT1) NOTSUPPORTED:NODATA %
Режим работы системы топливной коррекции (FSS) Closedloop:usingO2sensorforfuelmix
Скорость автомобиля (Speed) 63 миль/ч
Давление во впускном коллекторе (MAP) 0.5330700888450148 Атм
Долгосрочная топливная коррекция Банк 1 (LTFT1) -14.84 %
Температура охлаждающей жидкости (ECT) 185 °F
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad) 21.17 %
Error Codes
P0302
Cylinder 2 Misfire Detected
Температура охлаждающей жидкости (ECT) 80 °F
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad) 6.66 %
Режим работы системы топливной коррекции (FSS) Closedloop:usingO2sensorforfuelmix
P0301
Cylinder 1 Misfire Detected
Обороты двигателя (RPM) 0 об/мин
Краткосрочная топливная коррекция Банк 1 (STFT1) -5.46 %
Режим работы системы топливной коррекции (FSS) Closedloop:usingO2sensorforfuelmix
Скорость автомобиля (Speed) 0 миль/ч
Давление во впускном коллекторе (MAP) 0.35538005923000987 Атм
Долгосрочная топливная коррекция Банк 1 (LTFT1) -3.9 %
Температура охлаждающей жидкости (ECT) 73 °F
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad) 6.66 %
P0420
Catalyst System Efficiency Below Threshold
…. сюка такая….
0301 (первый раз выполз) — Пропуск зажигания в 1-м цилиндре
0302- Пропуск зажигания в 2-м цилиндре
0457 — EVAP Control System Leak Detected (Fuel Cap Loose/Off)
0420 — Недопустимое снижение эффективности каталитического преобразователя
ииии??? что с этим делать??? (купить новую машину — не подходит, форю люблю )))))
-
Владимир_С
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 589
- Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был
- Откуда: СПб
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Владимир_С » 13 июн 2014, 15:32
P0420- долой катализатор и установка проставки/обманки
P0457- плюнуть, скорее всего окажется слишком дорого лечить (Если это не проводка сгнила)
С пропусками разбираться. Катушки/катушка, провода или наконечники, свечи. Возможно текут прокладки свечных колодцев. Чек по пропуску загорается при многократном повторении пропуска, если просто «подшивает» то чек гореть не будет.
Если жить так, словно завтра не наступит никогда, то оно может и не наступить…
-
Kolbasov
- Клубный Субарист
- Июнь 2010 / 5220
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Kolbasov » 13 июн 2014, 16:39
Владимир_С писал(а):Чек по пропуску загорается при многократном повторении пропуска, если просто «подшивает» то чек гореть не будет.
Там, вроде, так: менее 1% — не фиксируются пропуски; 1-3% чем моргает, но не загорается, в памяти ошибка не остается; более 3% — ошибка загорается и остается в памяти. Может, что-то и путаю… Не помню, где читал, и какие там точно были цифры…
ГИБДД мне мать родная!
-
Piligrim
- Администратор
- Октябрь 2005 / 9102
- Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY.
- Откуда: Питер
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Piligrim » 13 июн 2014, 21:14
VovanSurgut писал(а):Поменял катушку, проблема была именно в ней.
Вот и чЮдненько.
Удачной дороги!
Стабильного наддува тебе Субарист!
…нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
…Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
…не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
-
VovanSurgut
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 1142
- Авто: Impreza
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение VovanSurgut » 14 июн 2014, 01:03
Piligrim писал(а):Вот и чЮдненько.
Удачной дороги!
Спасибо! ))
Хотел еще узнать, могут ли исправные, но уже хорошо поработавшие катушки (120 т.км) влиять на расход?
Был приятно удивлен, когда после замены этой катушки расход упал на литр…
-
Aquarius
- Клубный Субарист
- Декабрь 2009 / 687
- Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Aquarius » 14 июн 2014, 09:03
Архитектор писал(а):В Созвездии на витрине лежит НОВАЯ свеча с пробегом 200 км. после BP Ultimate.
Отгорел нахрен электрод.
Сильно сомнительно мне, что топливо виною.
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!
-
Владимир_С
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 589
- Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был
- Откуда: СПб
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Владимир_С » 14 июн 2014, 11:34
Aquarius,
Сильно сомнительно мне, что топливо виною.
Поддерживаю.
Пробег 60К. Только Bp ultimate 95. На крайней левой провод «подшивал».
- Вложения
-
Если жить так, словно завтра не наступит никогда, то оно может и не наступить…
-
Владимир_С
- Клубный Субарист
- Июнь 2011 / 589
- Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был
- Откуда: СПб
Re: Троит, джекичан «P0303»
Сообщение Владимир_С » 14 июн 2014, 11:56
VovanSurgut, К толковому электронщику и будет видно на сколько остальные катушки устали.
(Изображение стырено отсюда http://chiptuner.ru, да простит меня автор [font=verdana][size=1em]Sany77@*****.ru[/size][/font])
- Вложения
-
Если жить так, словно завтра не наступит никогда, то оно может и не наступить…
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
-
#1
всем привет, ребята помогите где копать? вечером приехал все отлично, с утра завел, а мотор троит… диагностика выявила 2 ошибки , p0301 и p0303 , не могли же сразу 2 катушки накрыться?
-
#2
Получается ошибки по правой ГБЦ, если двигатель фазный возможно клапан управления муфтой AVCS заклинил в полностью открытом состоянии и муфта AVCS полностью повернулась на впускном распредвалу и ушли фазы, Это всё по диагностическому сканеру должно быть видно, но и катушки тоже стоит проверить со свечами, если свечи давношние, могли электроды уже подгореть и зазор увеличиться
-
#3
Получается ошибки по правой ГБЦ, если двигатель фазный возможно клапан управления муфтой AVCS заклинил в полностью открытом состоянии и муфта AVCS полностью повернулась на впускном распредвалу и ушли фазы, Это всё по диагностическому сканеру должно быть видно, но и катушки тоже стоит проверить со свечами, если свечи давношние, могли электроды уже подгореть и зазор увеличиться
снял катушки и свечи , все хорошо…
-
#5
Для начала поменяйте катушки право-лево, тогда 100% уверенность в них будет.
-
#6
Может, ремень ГРМ проскочил?
-
#7
Вобщем не знаю , что было… Снял защиту грм с двух сторон, посмотрел метки, снял клапан avcs, снял катушки, посмотрел свечи… Потом собрал всё назад и все стало гуд….
-
#8
Для бОльшей уверенности я бы еще снял логи (EcuExplorer) обратив внимание на синхронность в показаниях «Intake VVT Advance Angle Left (°)» и ……. Right (°). В теории они не должны разниться (разница в > 15 град. в течение 500 мсек. это уже будет повод задуматься)
-
#9
Для бОльшей уверенности я бы еще снял логи (EcuExplorer) обратив внимание на синхронность в показаниях «Intake VVT Advance Angle Left (°)» и ……. Right (°). В теории они не должны разниться (разница в > 15 град. в течение 500 мсек. это уже будет повод задуматься)
понял, спасибо, сегодня сделаю…
У меня, как по расписанию, раз в три дня, загорается «чек» :sorry: Сканером каждый раз проверяю, ошибка Р0303 (пропуски воспламенения в 3 цилиндре)По данным стоп-кадра, эта ошибка появляется всегда при одних и тех же условиях: «Топливная система замкнута», «Температура охл.жидкости 25*С (22-27)». Из чего, своим умишком сделал заключение, что только при прогреве это происходит. Что-то вроде, кратковременного утреннего троения. Но это не факт, а только сомнительное умозаключение простого пользователя (не технарь я). Навестил «созвездие» при первом появлении этой бяки. Первым делом проверили свечку=всем она понравилась, заключили что вв провод г…., поставил новые все. Но ни черта не изменилось :help: Какие у кого умозаключения есть? :unknw: Мне вообще сказали, что забей на это, обычное утреннее троение из-за погоды, что в общем-то имеет смысл. Но они не спецы по субарикам. Вот и гложет меня эта дилема: «Ковырять» машинку или забить на это?!!
Обновлено: 04.06.2023
Всем привет. У меня Форик-америкос 2001г, двигатель атмосферный 2,5л EJ251. Проблема — движок с совершенно неопределенной периодичностью начинает колбаситься. Это проявляется на горячем холостом ходу (обороты прыгают и падают) либо при движении на малых оборотах — появляются провалы. Через минуту-две все само собой стабилизируется. Чек иногда не загорается, иногда загорается, а после следующего запуска исчезает.
В очередной раз чек загорелся на прогреве. Сканер (Creader-4) показал ошибки P0301 и P0303. При этом стоп-кадр показывает следующие данные: скорость 0, n=1337об/мин, Д впу. колл. =46kpa, T=27грС. Fuel sys status -CL using HO2s, Calculated load 9%, ltft — 0, stft — (-29,69%).
То-есть, как я понимаю, регистрируются мисфайры в 1 и 3 цилиндрах и кратковременное обеднение смеси по команде ECU. Однако, не могу понять, в какой последовательности происходят косяки. Вариант №1 — пропуски зажигания, к л-зонду идет несгоревшая смесь, ECU начинает резко беднить. Вариант №2 — неисправный л-зонд «зависает» на показаниях «богатая смесь», ECU начинает беднить нормальную по составу смесь и она перестает воспламеняться. Вообще я поменял провода, свечи, фильтры, бензонасос. Л-зонд передний (у меня широкополосный 5-проводной) стоит еще с завода, поэтому грешу на него. Правилен ли ход моих мыслей?
Если ни с того ни с сего начинает богатить двигатель без расходомера, смотрите, не остается ли недозакрытым клапан EGR, если он имеется на вашем авто.
Sasha_A80, xитаю постоянно Ваши комменты, респект Вам искренний за консультации по диагностике. Даже хотел у Вас через личку спросить, но подумал, может, еще кому то будет полезно. А EGR у меня нет, двигатель EJ251.
А потом, отрицательный stft, как я понимаю, говорит о том, что смесь в момент возникновения ошибки была слишком богатой и ECU пришлось ее на 30% обеднить. Или наоборот? А самое главное, не могу понять, отрицательный stft является причиной или следствием пропусков зажигания. Вообще, стоп-кадр сканер показывает до ошибки, после или одновременно?
Глубоко положительный FuelTrim будет результатом пропусков.
Логи срисовывайте, может датчик давления во впуске врет, может лямбда, может датчик температуры
Вообще запутался. То-есть мой глубоко отрицательный с пропусками вообще не связан? Логи нечем рисовать. Надо сканер еще выбрать и купить. Посоветуйте модель, коли мне уж удалось с вами персонально пообщаться.
В смысле не удалось ?
В Саратове ли что ли хотели застать и упустили?? Теперь в Москве догоняйте.
Любой k-line, китайские чипе CH340 еще никто не подделывает..
После покупки машины периодически загорался чек, не зависимо от того как давил на педаль. При этом динамика не менялась, на работе двигателя ошибка никак не сказывалась. На диагностике ошибка P0303, это пропуски зажигания в 3-м цилиндре. Тогда были заменены свечи и катушка в третьем цилиндре. Ошибки сбросили, я был доволен и ездил дальше. Через некоторое время опять вылазит чек, так же на работе двс никак не отражается, потом чек гаснет, и так много раз. И в один прекрасный день загорелся чек и на верхах пропала тяга, а точнее машина дергается, а не едет. Бл**ь!
День №1.
Как раз на следующий день я был записан на прошивку, коррекцию углов под 95 бензин, и понизить давление. Приехал, залили программу, едем кататься на трассу, третья передача, педаль в пол… не едет, дерготня, выхлоп стреляет… Прокатились, углы сглажены, можно лить 95-й, давку уронили, но пропуски мешают завершить все коррекции. Едем домой, катушку менял на контрактную, и визуально она целая, выкручиваем свечу в 3-м цилиндре, бедная смесь, меняем свечи местами, сбрасываем ошибки, едем на трассу, тоже самое. Приехали домой, ставим вместо NGK 6-ки, NGK 7-ку. Едем на трассу, тоже самое. Не свеча. Прошло уже пол дня, вечер, стемнело. Сегодня времени больше нет, договорились на другой день, теперь езжу в режиме овощь, до 3-х тысяч оборотов, т.к. при пропусках нагрузка в цилиндре высокая.
День №2.
Другой день настал ровно через неделю, грешили на форсунку, т.к. вставить вместо моей с боковой подачей ничего не было, поменяли их местами, едем на трассу, тоже самое. Не форсунка. Едем домой, меняем датчик массового расхода воздуха, измеряем давление топлива на всякий случай, оно в норме. Едем на трассу, тоже самое, едем опять домой. Не датчик, не давление топлива. Катушка? нет, я же менял… Вставили с рабочего мотора катушку, выезжаем на трассу, третья передача, педаль в пол… УРА! ЕДЕТ! Несчастная катушка… всё дело было в ней. Давление было 1.4, выставили 1 бар с упором на ресурс, конечно разница есть, теперь не так вжимает в седло, но на первых трех передачах разница не велика, а уже на 4, 5 и 6-ой передаче чувствуешь разницу, выхлоп на верхах стал мягче, не такой злой. Полка ровная, раздувается хорошо, дрочель в норме, смесь и трёхпортовик подкорректирован. Езжу в основном в городе, поэтому этих настроек мне хватает. Спасибо всем, кто осилил все буквы!)
P0303 ошибка – пропуски воспламенения в третьем цилиндре
5 лет ago AutoTime 0
Расшифровка кода P0303
Обнаружены пропуски зажигания в цилиндре 3
Что означает код ошибки P0303
У большинства бензиновых автомобилей двигатель имеет 4-6 цилиндров. При работе в каждом цилиндре последовательно срабатывает свеча зажигания, которая воспламеняет топливную смесь. В момент воспламенения происходит микро-взрыв, энергия которого передается на коленчатый вал, который передает ее дальше на трансмиссию.
Если пропуски воспламенения (misfires ) возникают больше чем в одном цилиндре, это увеличивает или уменьшает обороты двигателя. Если такие колебания составляют 2 процента и больше, то блок управления двигателем запишет в свою память ошибку с кодом P0303.
Что является причиной кода P0303
Какие симптомы кода P0303
Как диагностируется код ошибки P0303
- Используя сканер OBD-II из памяти блока управления (PCM) удаляются все ошибки
- Проводится тест-драйв автомобиля, чтобы убедится в отсутствии кода ошибки P0303
- Проверяется свеча, катушки зажигания и провода 3 цилиндра
- По мере необходимости заменяются свеча зажигания, высоковольтный провод, катушка зажигания, проводка или разъемы 3 цилиндра
- Если после всего вышеперечисленного проблема все еще осталась необходимо проверить топливную форсунку и систему подачи топлива
- Старые автомобили имеют трамблер зажигания. Необходимо проверить крышку трамблера и бегунок на наличие повреждений, трещин или износ
- Если есть другие связанные коды неисправности то необходимо их устранить по мере необходимости. После этого, опять провести тест-драйв автомобиля, чтобы убедится, что ошибок больше нет.
- Если ошибка P0303 снова возвращается, необходимо проверить степень сжатия в третьем цилиндре. Повреждения цилиндров бывают редко, но вполне возможны для этой ошибки.
- Если после всех проверок код неисправности P0303 все еще присутствует, то это может быть проблемой блока управления двигателем. Может потребоваться его замена или перепрограммирование.
Частые ошибки при диагностике кода P0303
Одной из распространенных ошибок является исключение возможности неисправности цилиндра, топливной форсунки или блока PCM. Также часто после устранения пропусков воспламенения не проводится диагностика и ремонт сопутствующих ошибок.
Связанные коды неисправностей такие как — неисправный цилиндр, неисправный топливный инжектор (ы) и / или внутренняя ошибка блока управления также могут вызывать проблему пропусков зажигания.
Насколько серьезная ошибка P0303?
Код ошибки P0303 считается серьезным. Причина заключается в том, что пр наличии этой ошибки появляются проблемы с управляемостью автомобиля. Эксплуатация такого автомобиля может привести к возникновению опасных ситуация на дороге. По этому, необходимо как можно скорее разобраться в причинах и устранить неисправность.
Что нужно ремонтировать в случае ошибки P0303?
- Замена поврежденной свечи зажигания 3 цилиндра
- Замена поврежденного или изношенного провода свечи зажигания и / или катушки зажигания 3 цилиндра
- Ремонт или замена закупоренных трубок или клапана системы EGR
- Ремонт герметичности вакуумных трубок
- Замена поврежденной прокладки головки блока цилиндров
- Замена неисправного датчика распределительного вала
- Замена неисправного датчика коленчатого вала
- Замена неисправного датчика расхода воздуха
- Замена неисправного датчика кислорода
- Замена неисправного датчика положения дроссельной заслонки
- Замена неисправных топливных форсунок
- Замена неисправного каталитического нейтрализатора
- Диагностика и ремонт других связанных кодов неисправностей
- Замена крышки распределителя и бегунка, а также провода, катушки (если это установлено на автомобиле)
- При необходимости, ремонт неисправностей внутренних деталей двигателя.
- Замена неисправного блока управления мотором (PCM)
Дополнительные комментарии об ошибке P0303
Для того чтобы быстро исключить в качестве неисправности свечу зажигания третьего цилиндра или катушку, переставьте их на другой цилиндр и посмотрите изменилась ли ошибка. Если изменилась то причина в них.
Ошибка P0305 Subaru – пропуски воспламенения в 5 цилиндре
3 года ago AutoTime 0
Расшифровка кода P0305 Subaru
Обнаружены пропуски зажигания в цилиндре 5
Что означает код ошибки P0305
Ошибка P0305 возможна только на двигателях имеющих 5 и больше цилиндров. При работе в каждом цилиндре последовательно срабатывает свеча зажигания, которая воспламеняет топливную смесь. В момент воспламенения происходит микро-взрыв, энергия которого передается на коленчатый вал, который передает ее дальше на трансмиссию.
Если пропуски воспламенения (misfires ) возникают больше чем в одном цилиндре, это увеличивает или уменьшает обороты двигателя. Если такие колебания составляют 2 процента и больше, то блок управления двигателем запишет в свою память ошибку с кодом P0305.
Что является причиной кода P0305 Subaru
Какие симптомы кода P0305 Subaru
Как диагностируется код ошибки P0305 Subaru
- Используя сканер OBD-II из памяти блока управления (PCM) удаляются все ошибки
- Проводится тест-драйв автомобиля, чтобы убедится в отсутствии кода ошибки P0305
- Проверяется свеча, катушки зажигания и провода 5 цилиндра
- По мере необходимости заменяются свеча зажигания, высоковольтный провод, катушка зажигания, проводка или разъемы 5 цилиндра
- Если после всего вышеперечисленного проблема все еще осталась необходимо проверить топливную форсунку и систему подачи топлива
- Старые автомобили имеют трамблер зажигания. Необходимо проверить крышку трамблера и бегунок на наличие повреждений, трещин или износ
- Если есть другие связанные коды неисправности то необходимо их устранить по мере необходимости. После этого, опять провести тест-драйв автомобиля, чтобы убедится, что ошибок больше нет.
- Если ошибка P0305 снова возвращается, необходимо проверить степень сжатия в пятом цилиндре. Повреждения цилиндров бывают редко, но вполне возможны для этой ошибки.
- Если после всех проверок код неисправности P0305 все еще присутствует, то это может быть проблемой блока управления двигателем. Может потребоваться его замена или перепрограммирование.
Частые ошибки при диагностике кода P0305
Одной из распространенных ошибок является исключение возможности неисправности цилиндра, топливной форсунки или блока PCM. Также часто после устранения пропусков воспламенения не проводится диагностика и ремонт сопутствующих ошибок.
Связанные коды неисправностей такие как — неисправный цилиндр, неисправный топливный инжектор (ы) и / или внутренняя ошибка блока управления также могут вызывать проблему пропусков зажигания.
Насколько серьезная ошибка P0305 Subaru?
Код ошибки P0305 считается серьезным. Причина заключается в том, что пр наличии этой ошибки появляются проблемы с управляемостью автомобиля. Эксплуатация такого автомобиля Subaru может привести к возникновению опасных ситуация на дороге. По этому, необходимо как можно скорее разобраться в причинах и устранить неисправность.
Что нужно ремонтировать в случае ошибки P0305 Subaru?
- Замена поврежденной свечи зажигания 5 цилиндра
- Замена поврежденного или изношенного провода свечи зажигания и / или катушки зажигания 5 цилиндра
- Ремонт или замена закупоренных трубок или клапана системы EGR
- Ремонт герметичности вакуумных трубок
- Замена поврежденной прокладки головки блока цилиндров
- Замена неисправного датчика распределительного вала
- Замена неисправного датчика коленчатого вала
- Замена неисправного датчика расхода воздуха
- Замена неисправного датчика кислорода
- Замена неисправного датчика положения дроссельной заслонки
- Замена неисправных топливных форсунок
- Замена неисправного каталитического нейтрализатора
- Диагностика и ремонт других связанных кодов неисправностей
- Замена крышки распределителя и бегунка, а также провода, катушки (если это установлено на автомобиле)
- При необходимости, ремонт неисправностей внутренних деталей двигателя.
- Замена неисправного блока управления мотором (PCM)
Дополнительные комментарии об ошибке P0305 Subaru
Для того чтобы быстро исключить в качестве неисправности свечу зажигания пятого цилиндра или катушку, переставьте их на другой цилиндр и посмотрите изменилась ли ошибка. Если изменилась то причина в них.
Друзья, случилась такая фигня.
Проехав 300 км остановились на ж/д переезде, заглушил машину минут на 10, завел — затроила, но чек не загорался. Причем троила только на холостых, когда стоял, на оборотах было норм. Через 5 минут замигал чек, еще через 3 загорелся, начала троить во всех режимах.
Карманным сканером прочитал ошибку P0303, «пропуск зажигания в 3 цилиндре».
Заглушил, через 2 минуты завел — не троит, поехал — через минуту затроила и снова чек вылез, тот же самый.
P.S.: Импреза «покемон», хэтчбэк, 2007 года, 2 атмолитра механика. Пробег 120 тысяч, 20 тыщ назад менял свечи, все остальные необходимые операции делаются вовремя. Катушки закрыты со стороны колес, чтобы на них грязь не летела.
P.P.S.: у предыдущего хозяина была проблема с катушкой, если не ошибаюсь, он менял 4ю.
Собственно, я сейчас в Пскове, пытаюсь понять, «Кто виноват?» и «Что делать?». Буду рад, если подскажете ))
Спасибо за ответ! ))
Если я правильно понимаю, зажигания нет, а форсунка продолжает лить в цилиндр и бензин там просто «плещется», т.е. машину лучше лишний раз не заводить?
Осталось найти, где можно СЕГОДНЯ купить катушку в Пскове, и где ее поменять.
Подскажите, пожалуйста, сколько может стоить катушка и работа?
Свеча должна быть в порядке, т.к. свежая и качественная.
А что такое «бпонебойка»? ))
Клубный Субарист Июнь 2011 / 589 Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был Откуда: СПб
Есть возможность «на пальцах» объяснить, или лучше сразу в сервис ползти? )))
И еще вопрос: ездить на машине сейчас особо не стоит?
Клубный Субарист Июнь 2011 / 589 Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был Откуда: СПб
Если катализаторы на месте то настоятельно не рекомендую, можно заплавить.
Обычным мультиметром прозвонить на наличие сопротивления провод если там обрыв то тестер покажет и катушку (катушку прозванивать большого смысла нет, но все же можно )
Щупы воткнуть с разных сторон провода и измерить сопротивление, если память не изменяет не должно превышать 25кОм.
Свечу все таки неплохо бы достать и посмотреть.
Можно еще по варварски проверить, достать модуль воткнуть в него свечу, положить на диэлектрик в подкапотном пространстве и и завести.
Сорри, не увидел что там четыре катушки, проводов то нет.
Администратор Октябрь 2005 / 9096 Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY. Откуда: Питер Контактная информация:
Владимир_С , Skotnikov , у Вована катушка на каждую свечу отдельно.
Владимир, для локализации сбойной катушки переставь с цилиндра №3 на №1 = если пропуски переползут на 301 катушка «подзамену»
Стабильного наддува тебе Субарист!
. нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
. Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
. не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
Donorparts, Владимир_С, Skotnikov, Piligrim, спасибо большое за ответы.
Piligrim, скажите, пожалуйста, к ним ведь залазить не сильно запарно? Нужен ли спец.инструмент?
Договорился с сервисом на завтра, сегодня никто не работает, а завтра вечером уже нужно быть в Питере. Руки у меня не кривые, но сам я это ни разу не делал, поэтому пока не представляю себе процесс.
Нашел катушку за 3500.
Очень хочу попробовать залезть сам прямо сейчас, если кто-то из клубней сможет объяснить «на пальцах», или даже с фото
Администратор Октябрь 2005 / 9096 Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY. Откуда: Питер Контактная информация:
VovanSurgut , пока форсункой голову не забивай. так можно и до капиталки с расточкой доболтать.
— двигателю дать остыть «для снижения болевого порога» иначе можно применить мыло или пантенол
— подразобрать/снять короб возд фильтра и воздуховод до ресивера на дросселе
— при снятии разъемов обратить ОСОБОЕ внимание на аккуратность при снятии. зацеп на разъеме катушки оставить в живых
— ключ на «12» удобен длинный S образный т.к. бывает притянуто «по суху» и «от души»
— болт на катушке полностью не надо выкручивать, как почувствуешь, что он вышел из головы и стал свободен снимай со свечи
— . и поворачивая и смещая вбок крепко удерживая = вынимай катушку
— установка другой — просто в обратной последовательности
— терпение догадливость и сноровка — тебе в помощь!
Стабильного наддува тебе Субарист!
. нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
. Пессимист — это хорошо информированный оптимист, а оптимист — хорошо инструктированный пессимист.
. не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
Original? Хороший ценник, чо
Помню себе менял все четыре катухи разом. Ибо чутка подвздулись. Не стал дожидаться, пока помрут.
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
В Созвездии на витрине лежит НОВАЯ свеча с пробегом 200 км. после BP Ultimate.
Отгорел нахрен электрод. Может вы зря сразу катушку заказали? Надо ее (катушку) сначала осмотреть на предмет «раскрытия» сердечника (увидите, поймете) и трещин на заливке корпуса.
Просто снять и посмотреть для начала, ну и свечку до кучи выкрутить, обычного набора с трещетками вполне достаточно.
Не сломайте усик на катушке, который держит защелку разъема питания катушки — это, кстати, одна из причин пропусков.
Удачи.
ИМХО, не брать катушку пока не уверен, что это именно она! Алексей уже писал, что нужно переставить катушки местами, чтобы убедиться, что пропуски в другом цилиндре.
Друзья, большое вам спасибо за ответы и советы!
Поменял катушку, проблема была именно в ней.
Больше всего меня удивило то, как изменился расход: даже при самой спокойной езде по трассе расходомер не опускался ниже 10. Сейчас же показывает 8,8.
Я винил датчики кислорода, а теперь думаю: может еще и на 1 и 2 цилиндрах катушки поменять? ))))
«Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!» — Альберт Эйнштейн
а мне мой джеки чан выдает переодически такое:
Error Codes
P0457
Evaporative Emission System Leak Detected (fuel cap loose/off)
Обороты двигателя (RPM) 2737 об/мин
Краткосрочная топливная коррекция Банк 1 (STFT1) NOTSUPPORTED:NODATA %
Режим работы системы топливной коррекции (FSS) Closedloop:usingO2sensorforfuelmix
Скорость автомобиля (Speed) 63 миль/ч
Давление во впускном коллекторе (MAP) 0.5330700888450148 Атм
Долгосрочная топливная коррекция Банк 1 (LTFT1) -14.84 %
Температура охлаждающей жидкости (ECT) 185 °F
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad) 21.17 %
Error Codes
P0302
Cylinder 2 Misfire Detected
Температура охлаждающей жидкости (ECT) 80 °F
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad) 6.66 %
Режим работы системы топливной коррекции (FSS) Closedloop:usingO2sensorforfuelmix
P0301
Cylinder 1 Misfire Detected
Обороты двигателя (RPM) 0 об/мин
Краткосрочная топливная коррекция Банк 1 (STFT1) -5.46 %
Режим работы системы топливной коррекции (FSS) Closedloop:usingO2sensorforfuelmix
Скорость автомобиля (Speed) 0 миль/ч
Давление во впускном коллекторе (MAP) 0.35538005923000987 Атм
Долгосрочная топливная коррекция Банк 1 (LTFT1) -3.9 %
Температура охлаждающей жидкости (ECT) 73 °F
Расчетная нагрузка на двигатель (EngineLoad) 6.66 %
P0420
Catalyst System Efficiency Below Threshold
0301 (первый раз выполз) — Пропуск зажигания в 1-м цилиндре
0302- Пропуск зажигания в 2-м цилиндре
0457 — EVAP Control System Leak Detected (Fuel Cap Loose/Off)
0420 — Недопустимое снижение эффективности каталитического преобразователя
ииии. что с этим делать. (купить новую машину — не подходит, форю люблю )))))
Клубный Субарист Июнь 2011 / 589 Авто: Outback 2007 bp9 EJ253; Outback 1999 B12 2,5 AT USA был Откуда: СПб
P0420- долой катализатор и установка проставки/обманки
P0457- плюнуть, скорее всего окажется слишком дорого лечить (Если это не проводка сгнила)
С пропусками разбираться. Катушки/катушка, провода или наконечники, свечи. Возможно текут прокладки свечных колодцев. Чек по пропуску загорается при многократном повторении пропуска, если просто «подшивает» то чек гореть не будет.
Читайте также:
- Показание температуры воздуха на лада веста
- P0327 ошибка пежо 308
- Audi q7 тяги нет ошибок нет
- Ошибка p0585 додж калибр
- Схема передней подвески уаз патриот