Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Дано: Citroen C4 2012 г.в. 120 л.с. AT.
Жалобы текущие:
1. Периодически троит на холодную и выдаёт пропуск зажигания в первом цилиндре. P1336, P1337. Если не ждать чека после начала троения, глушить, ждать пару минут и опять заводить — то троить перестаёт.
2. После прогрева чувствуется вибрация на холостых. Иногда в пробке, в режиме drive, ощущается довольно приличная дрожь — но не троит так, как на холодную и чек не горит. Если перейти на нейтраль, то вибрация сильная уходит и снижается до не существенного уровня.
3. На ходу всё в порядке. Езжу в спокойном режиме, но вроде бы динамика не проседает.
4. Уходит медленно антифриз. Куда — не могу сказать точно. Визуально подкапотное пространство чистое. Вероятно надо осмотреть внимательнее радиатор и патрубки.
Предистория.
1. В начале осени прошлого года затроило с ошибкой по первому цилиндру. В сервисе А поменяли свечи, катушку первого цилиндра и почистили форсунку.
2. В октябре поменяли местами свечу, катушку и форсунку с 4-го на 1-й цилиндр. Всё это время периодически чек возникал и после трёх дальнейших успешных запусков, пропадал. Сервис А начал намекать на микротрещину в ГБЦ и ремонтзамену. Начал ездить на машине только по выходным и за город — троение на холодную практически ушло (вибрация осталась).
3. В феврале затроило сильнее. Т.е. не периодически, а каждый раз на холодную. Поехал в сервис Б. Там определили ошибку регулятора фаз газораспределения выпускного распредвала P000B, впускного P000A, P1336, P1340, p1380. Заменили эл.магнитный клапан регулировки выпускных клапанов. Стало легче. Поездил неделю по пробкам — не троило потом на холодную и вибрация уменьшилась.
Продолжал использовать машину только по выходным.
4. С начала апреля начал ездить кадый день. В середине апреля затроило опять. Сервис Б определил P000A, P1336, P1337. Заменили эл.магнитный клапан регулировки впускных клапанов.
5. Через пару дней затроило опять. P1336, P1337. Поменяли свечи. На первом цилиндре свеча я так понял была даже пробита. При том, что свечи отходили от силы 5000 км за осень-зиму. Сервис Б так же начал намекать на замену ГБЦ.
Вопросы, появившиеся в результате чтения интернетов.
1. Может ли быть проблема с ТНВД, выдающим недостаточное давление на холостых? Почему тогда только 1-й цилиндр?
2. Нашёл описание проблемы с недостаточно прилегающим впускным клапаном? Какова вероятность попадания в мой случай? Сложно ли отключить фазорегулятор (и безопасно ли вообще это?) для проверки (как советуют по ссылке ниже)?
https://www.drive2.com/l/491365700212883777/
3. Связано ли троение с уходом антифриза или нужно просто на сервисе продиагностироват систему охлаждения? Читал, что на EP6 у человека уходил фриз с радиатора и через крышку расширительного.
4. Где в Петербурге могуть помочь продиагностировать получше эту проблему? Меня немного смущает, что сервисы не залезая в ГБЦ ставят смертный приговор ей, аргументируя это тем, что мотор такой.
Спасибо.
На чтение 4 мин. Просмотров 30.6k. Опубликовано 20.05.2019
Приветствую вас господа «французоводы» и всех тех, кто ищет информацию о любимом мною двигателе EP6.
Данная статья будет касаться крайне неприятной и частой бедой атмосферных двигателей семейства EP6. Она касается моторов всех ревизий. Будь у вас Peugeot 308 3008 408 208 207 Citroen c4 c3 и т.д. Эта статься для вас.
Опишу я её на примере двигателя, который собрал на днях.
С чего все начинается.
На хорошо прогретом двигателе, после интенсивного вождения или стоя в пробке сердце вашего железного друга начинает трусить. Прошу заметить, всё это происходит на холостом ходу! Сначала начинает моргать, а затем загорается контрольная лампа Check engine, а дисплей выдаёт надпись «Antipollution Fault». Вентилятор системы охлаждения, тем временем, пытается уйти на взлёт. И даже когда вы глушите двигатель продолжает работать еще несколько минут.
Заехав на диагностику сканер выдает, среди прочих, одну из следующих ошибок.
P1337 : пропуски сгорания на цилиндре № 1
P1338 : пропуски сгорания на цилиндре № 2
P1339 : пропуски сгорания на цилиндре № 3
P1340 : пропуски сгорания на цилиндре № 4
Вам меняют свечку, в затроившем цилиндре, или даже все 4 и сбрасывают ошибку. Запускаем двигатель все хорошо.
Выезжаем, становимся в пробку и история повторяется. Может через пол часа, или через два дня… И опять тот же цилиндр.
И «понеслась» КАТУШКА, ФОРСУНКА, замер компрессии. По итогу диагносты и механики (те, кто не работают с EP6 постоянно) только разводят руками и выдвигают лишь теории. Кто то даже решается на подъем головки блока цилиндров. И ничего там не находят. Делают ревизию. Притирают клапана. Меняют маслосъёмные колпачки. Проверяют плоскость. Некоторые даже меняют поршневые кольца. Сборка, запуск! И история повторяется!!! Кому то даже везет и пару недель машина ведет себя стабильно!
Со временем неисправность проявляется все чаще и чаше.
Так что же делать с EP6 в таком случае.
Для начала выполняется диагностика сканером дилерского уровня. Почему им? Программное обеспечение Diagbox выдает, помимо кодов ошибок и их расшифровки так называемый «Чек лист». В нем присутствует параметры двигателя, при которых возникла ошибка. В числе этих параметров видно температуру охлаждающей жидкости на момент возникновения ошибки. Для справки: Двигатель Ep6 термонагружен. Температура открытия термостата 103-105градусов Цельсия. А температура включения вентилятора 108. И пусть вам служит утешением стрелка на приборной панели, которая показывает четко 90градусов.
Итак если пропуски воспламенения возникают при температуре 100градусов Цельсия +-5градусов это сдвиг седла клапана в ГБЦ.
Далее на примере конкретного автомобиля.
Citroen C4 2008года Ep6 120л.с
Ошибка P1338: пропуски сгорания на цилиндре № 2
Ошибка возникала при температуре охлаждающей жидкости в 103градуса.
Далее стандартное «хождение по мукам» катушка, свечи, форсунка, замер компрессии. Хозяин данного автомобиля человек «рукастый», сам по менял маслосъёмные колпачки. Не совсем удачно, но это детали.
Итак съём ГБЦ EP6 описывать нет смысла.
При демонтаже выполняется дефектовка всех деталей ГБЦ.
Дополнительно были выявлены сломанное уплотнительное кольцо впускного распредвала.
И большой износ электромотора системы Valvetronic.
Головка на столе и мы ожидаем увидеть что-то типа такого.
Но там ничего нет. И быть не должно!!!!
Так как головка давно уже остыла, седло с места не сдвинется!
На заводе седла в двигатель EP6 устанавливаются в «холодный натяг», с использованием специального фиксирующего состава. Данная технология очень современна и высоко технологична.
Но, как всегда есть нюанс. Все это прекрасно работает, до повышения температуры в камере сгорания. Головка блока цилиндров расширяется и седла начинают «плясать»
Далее головка разбирается и отправляется к нашим коллегам в ремонтный цех для замены седел.
В таком виде мы получаем её обратно!
Менять седла только в одном цилиндре не имеет никакого смысла, (проверено не раз) даже на продажу… Бывали случае, когда после замены седел в 3м цилиндре, после старта и прогрева, ошибка появляется в 4м цилиндре. Так, для примера. Замена седел мероприятие ни разу не дешевое! Абы кому доверять сие мероприятие не стоит. При небольшом просчёте со стороны мастера цеха, хотя бы на 0,1мм, горя можно хлебнуть сполна. Система Вольвотроник просчета не простит!!!!
После замены седел необходимо притереть клапана, заменить маслосъемные колпачки и произвести аккуратную, корректную сборку головку блока цилиндров.
И естественно: сброс адаптаций двигателя, запуск двигателя, контроль всех параметров двс. И только после этого выдача автомобиля клиенту!!!
Если вашему «французу» необходимо обслуживание или ремонт, приглашаем вас в
«Миронов-Авто»
г. Краснодар ул.Ангарская 29
Телефон: +7(928) 429-78-78
Всё началось вечером, ехал спокойно по просёлочной дороге, скорость ровная и небольшая, как вдруг вылетает джеки чан и двигатель начинает колбасить. Кое-как добрался до гаража, всю дорогу ехал на повышенных оборотах на автомате в механическом режиме, один раз даже заглох на повороте. Цепляю лексию и вижу ошибки P1336 и P1337, в описании проблема 1-ого цилиндра.
Полный размер
Ошибки P1336 и P1337
Самых распространенных вариантов немного, это может быть свеча, катушка или форсунка. А так как на руках из запчастей ничего нет, два дня катался на «полуавтомате» на повышенных Заглянул в форумы, поискал информацию в сети и ужаснулся. Народ с теми же симптомами что у меня делает кап ремонт двигателя! Ёбушки-воробушки…
Симптомы:
При пробеге примерно в 100 тыс. км. ловим на EP6 следующую проблему. На холодную не троит, как только прогревается минут 5-10, двигатель сваливается в аварийный режим, начинает троить, появляются ошибки P1336 и P1337. Двигатель остывает — дальше по кругу.
Информация из сети по этим ошибкам:
Peugeot 308 1.6 EP6 P1336 P1337 троит Часть I
Двигатель EP6 120 л.с., ошибки P1336, P1337, P1340
Высоковольтные наконечники катушек зажигания — описание причины и варианты ремонта
Полный размер
Замена катушки, но по информации из сети, можно обойтись заменой наконечника
От X3 пельмешки остались 2 катушки зажигания, поменяли на первом цилиндре и двигатель заработал как и положено. Прошел уже 1000 км, ошибки не появлялись, двигатель работает ровно как на горячую, так и на холодную. А самое главное — пропали плавающий обороты при первых минутах прогрева! Мне многие говорили что так и должно быть, смирись. Об этой проблеме сетовал тут: www.drive2.ru/l/482134750341890814/
Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Дано: Citroen C4 2012 г.в. 120 л.с. AT.
Жалобы текущие:
1. Периодически троит на холодную и выдаёт пропуск зажигания в первом цилиндре. P1336, P1337. Если не ждать чека после начала троения, глушить, ждать пару минут и опять заводить — то троить перестаёт.
2. После прогрева чувствуется вибрация на холостых. Иногда в пробке, в режиме drive, ощущается довольно приличная дрожь — но не троит так, как на холодную и чек не горит. Если перейти на нейтраль, то вибрация сильная уходит и снижается до не существенного уровня.
3. На ходу всё в порядке. Езжу в спокойном режиме, но вроде бы динамика не проседает.
4. Уходит медленно антифриз. Куда — не могу сказать точно. Визуально подкапотное пространство чистое. Вероятно надо осмотреть внимательнее радиатор и патрубки.
Предистория.
1. В начале осени прошлого года затроило с ошибкой по первому цилиндру. В сервисе А поменяли свечи, катушку первого цилиндра и почистили форсунку.
2. В октябре поменяли местами свечу, катушку и форсунку с 4-го на 1-й цилиндр. Всё это время периодически чек возникал и после трёх дальнейших успешных запусков, пропадал. Сервис А начал намекать на микротрещину в ГБЦ и ремонтзамену. Начал ездить на машине только по выходным и за город — троение на холодную практически ушло (вибрация осталась).
3. В феврале затроило сильнее. Т.е. не периодически, а каждый раз на холодную. Поехал в сервис Б. Там определили ошибку регулятора фаз газораспределения выпускного распредвала P000B, впускного P000A, P1336, P1340, p1380. Заменили эл.магнитный клапан регулировки выпускных клапанов. Стало легче. Поездил неделю по пробкам — не троило потом на холодную и вибрация уменьшилась.
Продолжал использовать машину только по выходным.
4. С начала апреля начал ездить кадый день. В середине апреля затроило опять. Сервис Б определил P000A, P1336, P1337. Заменили эл.магнитный клапан регулировки впускных клапанов.
5. Через пару дней затроило опять. P1336, P1337. Поменяли свечи. На первом цилиндре свеча я так понял была даже пробита. При том, что свечи отходили от силы 5000 км за осень-зиму. Сервис Б так же начал намекать на замену ГБЦ.
Вопросы, появившиеся в результате чтения интернетов.
1. Может ли быть проблема с ТНВД, выдающим недостаточное давление на холостых? Почему тогда только 1-й цилиндр?
2. Нашёл описание проблемы с недостаточно прилегающим впускным клапаном? Какова вероятность попадания в мой случай? Сложно ли отключить фазорегулятор (и безопасно ли вообще это?) для проверки (как советуют по ссылке ниже)?
https://www.drive2.com/l/491365700212883777/
3. Связано ли троение с уходом антифриза или нужно просто на сервисе продиагностироват систему охлаждения? Читал, что на EP6 у человека уходил фриз с радиатора и через крышку расширительного.
4. Где в Петербурге могуть помочь продиагностировать получше эту проблему? Меня немного смущает, что сервисы не залезая в ГБЦ ставят смертный приговор ей, аргументируя это тем, что мотор такой.
Спасибо.
Модераторы: Cromium, juri
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#1
Сегодня утром схватил ЧЕК на Ситроене С4, двиг THP-150 АКПП, 2013 года выпуска. Раньше тоже бывало с переодичностью 1 раз в 2-3 мес., проходило сбросом клеммы с аккумулятора. После последнего раза, который случился 3 недели назад, положил в машину ELM 327. Так как, после сброса ошибка не сохраняется и лексия тоже не видела ничего. Диагностика ELM-кой с прогой Торгу показала ошибку p1337 трансмиссия. Ошибку сбросил программой. В каталогах ошибок ELM такой не выявил, а в каталогах Ситроен-Пежо такая ошибка есть, но указывает на пропуски зажигания в 1-м цилиндре, в чем я очень и очень сомневаюсь. Если кто сталкивался с подобным, напишите. Из проблем АКПП в холодное время года встречались довольно чувствительные пинки на непрогретом движке. Пробег машинки 50 000. После сброса ошибки машина бегает как ни в чем не бывало.
Ну а сегодня вообще ОГОНЬ
-
экспресс
- Лейтенант
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 19:33
- Откуда: Санкт-Петербург
- Авто: C4 Седан 120 л.с. exqluzive Белый Перл.LEXIA.
- Пробег: 110000
- Прошлый авто: mazda3
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#2
Сообщение экспресс » 06 июл 2018, 06:18
Меняй катушку в 1 цилиндре
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#3
Сообщение Ǟԋѫреū » 06 июл 2018, 07:29
менял местами 1 со 2 то же самое кажет p1337.
-
Pavel
- Подполковник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:39
- Откуда: Москва
- Авто: C4(B7) hatchback 120 MT dynamique, blanc banquise
- Пробег: 222 222
- Прошлый авто: ВАЗ 2115
- :
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#4
Сообщение Pavel » 06 июл 2018, 07:34
Свечу меняли в первом цилиндре?
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#5
Сообщение Ǟԋѫреū » 06 июл 2018, 07:38
Сейчас попробую.
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#6
Сообщение Ǟԋѫреū » 07 июл 2018, 16:22
поменял местами свечи все равно выдает ошибки перечисленные выше,помогайте!!!
-
Technics66
- Маршал
- Сообщения: 7555
- Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
- Откуда: Екатеринбург
- Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
- Пробег: 140000
- Прошлый авто: Toyota Corolla E120
- :
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1729 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#7
Сообщение Technics66 » 07 июл 2018, 16:57
А где у вас 1 катушка? С какой стороны? Надеюсь правильно считаете от КПП?
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь
-
fp783
- Старший лейтенант
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
- Откуда: Москва
- Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
- Пробег: 27000
- Прошлый авто: Skoda octavia
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#8
Сообщение fp783 » 07 июл 2018, 17:44
На бмв у сестры выдавало две ошибки,Сейчас не помню какие,но обе означали пропуск зажигания. Первая ошибка говорила о пропусках зажигания вообщем,вторая -что пропуски конкретно в 4 цилиндре. После замены катушки всё заработало,ошибки обе стерлись(ELM). Может и здесь P1337 говорит о пропусках,но конкретно в каком не указывает.
Нет ,все верно Р 1337 -это первый цилиндр, Р 1336 — пропуски зажигания общие.
-
As1357
- Старшина
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 20:41
- Откуда: Челябинск
- Авто: Citroen C4 B7
- Пробег: 104000
- Прошлый авто: Renault megane II
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#9
Сообщение As1357 » 07 июл 2018, 17:58
Первый цилиндр считать от коробки, соответственно четвёртый — со стороны навесного
-
fp783
- Старший лейтенант
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
- Откуда: Москва
- Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
- Пробег: 27000
- Прошлый авто: Skoda octavia
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#10
Сообщение fp783 » 07 июл 2018, 19:07
Странный Citroen,на предыдущих машинах отсчет шел слева-направо.( Не берём праворукие и заднеприводные)
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#11
Сообщение Ǟԋѫреū » 08 июл 2018, 06:09
да считал с лева на право,сейчас попробуем по другому,сообщу результат.
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#12
Сообщение Ǟԋѫреū » 08 июл 2018, 11:00
Спасибо проблема решина,считал не правильно 1 цылиндр думал с лева на право оказалась наоборот.Действительно свеча,вкладываю фото косячной свечки. заменил на такую
Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Отправлено спустя 51 секунду:
Но остались еще 2 ошибки,что с ними делать?
-
Akiyki
- Сержант
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 14:40
- Откуда: Нижний Новгород
- Авто: С4 седан 150 л.с. Коричневый Эксклюзив
- Пробег: 112000
- Прошлый авто: ВАЗ 21121
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#13
Сообщение Akiyki » 24 дек 2018, 19:51
Добрый вечер, подскажите куда копать. Сегодня завёлся выскочила ошибка u1208…машина никак себя по другому не повела ( не троит, обороты не плавают, набор скорости и оборотов в норме). Пока доехал до дому + ошибка р0030
С4 седан, 150 л.с. 2014 г. Белый лак, Tendance, кондей и пакет visible
-
Витюн
- Рядовой
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 окт 2020, 15:24
- Откуда: Саратов
- Авто: С4 седан 150л.с. Белый
- Пробег: 112077
- Прошлый авто: Мазда 3
- Благодарил (а): 1 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#14
Сообщение Витюн » 16 окт 2020, 12:13
Akiyki подскажите пожалуйста как решили проблему с ошибкой U1208?
Отправлено спустя 59 секунд:
Также как и вы описываете машина в норме)
-
turbinf
- Лейтенант
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 21 апр 2016, 17:31
- Откуда: Иркутск
- Авто: c 4 седан 150 л.с. белый эксклюзив
- Пробег: 78000
- Прошлый авто: лачетти
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#15
Сообщение turbinf » 16 окт 2020, 13:26
Ǟԋѫреū»
Состояние сомвсем печальное как на «москвиче». Ты те свечи поставил? Артикула я не увидел.
Общеизвестно, что турбовые EP6DT особенно страдают от нагара на клапанах. На начальных стадиях двигатель начинает “подтряхивать” на холодную, а когда нагара становится много, EP6DT теряет мощность. Это происходит от конструктивных недоработок двигателя. Масло стекает по клапанам прежде всего из-за износа маслосъемных колпачков (сальников клапанов), летит во впускной коллектор через изношенную турбину и через трубку вентиляции картера. Как правило, картину усугубляет вышедший из строя маслоотделитель. Масло попадает на впускные клапана и, испаряясь, оставляет после себя богатые отложения. Маслосъемные колпачки PSA вообще имеют какой-то подозрительно небольшой ресурс. Видимо, из-за высокой температуры. Ситуацию усугубляет непосредственый впрыск топлива. В обычном моторе бензин смывает с клапанов смолистые отложения, а на EP6DT топливо впрыскивается непосредственно в цилиндр, мимо клапанов. Вот и обрастают они черной бахромой. Чтобы очистить нагар на клапанах EP6DT и заодно поменять маслосъемные колпачки, приходится снимать и разбирать ГБЦ. Надо сказать, что маслосъемные колпачки можно поменять и превентивно, пока клапаны еще не покрылись нагаром. В этом случае снимать ГБЦ не обязательно. Мы можем поменять маслосъемные колпачки без снятия головки блока. Об этом тут.
Катализатор может выйти из строя не только после “удачной” заправки. “Убить” катализатор может все то же масло, попадающее во впускной коллектор через изношенную турбину и вентиляцию картерных газов. Керамическая решетка, покрытая платиной, на которой догорает масло, просто расплавляется и перекрывает проход выхлопным газам. От этого мотор “не тянет”, а то и вовсе глохнет. На снимке вы видите начальную стадию неприятного процесса. Катализатор можно поставить новый, а можно сделать ему “трепанацию” корпуса, выкинуть негодную керамическую решетку, наплевав на экологию, и поставить “обманку” нижнего лямбда-зонда (кислородного датчика), чтобы на приборной панели не выскакивала ошибка.
Ещё одна “родовая болячка” EP6DT – часто возникающие проблемы, связанные с пропусками сгорания в цилиндрах. Компьютер показывает целый “букет” ошибок – p1336, р1337, р1338, р1339, p1340. К ним нередко добавляются и ошибки р0087 (низкое давление в рампе), и р0313 (пропуски воспламенения смеси из-за него). При прогреве мотора отключается какая-либо форсунка.
Как бы ни хотелось, списать все на плохой бензин при таком “раскладе” уже не получится. Тайна, как правило, кроется в неисправном ТНВД. Для тех, кто не знает, ТНВД – это топливный насос высокого давления. Если ваш насос уже не может нормально качать, в цилиндрах появляются пропуски сгорания, у машины пропадает тяга, возникают пугающие провалы на высоких оборотах, свечи покрываются характерным для “бедной” смеси белёсым налетом. Начинаются многократные замены турбин, ГБЦ, свечей и т.д. К нам приезжало уже довольно много владельцев Пежо и Ситроен с двигателями EP6DT, которые были готовы продавать машину, потому что такой ремонт у дилеров стал слишком разорительным.
Между тем, механический износ ТНВД может привести даже к обрыву цепи ГРМ, ведь насос приводится в действие от впускного распредвала. Одному из наших клиентов в “Авесе” делали капремонт двигателя 3 раза с интервалами в пару тысяч километров. Причем, в последние 2 раза у него обрывалась цепь ГРМ. Он приехал к нам поменять двигатель на б.у. Контрактные двигатели продаются “голые”, без навесного оборудования. “Ларчик” открылся, когда мы поставили ТНВД со старого двигателя на “новый”. Оказалось, что насос на холостых оборотах выдавал давление всего 4 бар вместо 50 и в определенные моменты начинал попросту подклинивать. Поэтому и оборвалась цепь ГРМ. Замена насоса ТНВД решила все проблемы. Пропали ошибки, мотор заработал устойчиво на всех режимах.
При диагностике и считывании ошибок встречаются ошибки- пропуски зажигания:
Р0301 – пропуски зажигания в 1 цилиндре
Р0302 – пропуски зажигания во 2 цилиндре
Р0303 – пропуски зажигания в 3 цилиндре
Р0304 – пропуски зажигания в 4 цилиндре.
Обычно сразу думаешь что пропуск зажигания это следствие другой неисправности как неисправность в системе зажигания а именно в её высоковольтной части. Но не всегда так случается и неисправности бывают довольно изощрённые и кроме как пропуска зажигания нет больше никаких ошибок. Т.е. и форсунки прыскают, и компрессия в норме, и смесь готовится идеальная для поджига, и катушки рабочие, и свечи…
Наверняка все когда-нибудь видели как выглядит шкив коленвала или его зубчатая шестерня.
. В мануалах пишут УОЗ для первого цилиндра равен х°. Определение нужного положения поршня в ВМТ определяется по «метке» на зубчатом венце. ДПКВ снимает показания с «метки». Ну так метка одна, поршень первого цилиндра тоже один, ремень (цепь) жестко соединяет КВ и распредвалы, и на распредвале тоже имеется датчик. Не будем в этот раз разбираться где на шкиве метки для ВМТ 2, 3 и 4 цилиндра и есть ли они вообще.
И как же всётаки ЭБУ определяет эти пропуски?
Внимательно рассмотрим зубчатый венец коленвала. На нем нанесены равномерно расположенные зубья и «метка» для 1 цилиндра. На некоторых автомобилях встречается ошибка P1336 с расшифровкой -Датчик положения коленвала-обучение не выполнено. Да, есть такие случаи когда при замене ДПКВ и зубчатого венца КВ необходимо провести адаптацию, чтоб ЭБУ запомнило расположение всех зубьев. Как было упомянуто на ЛегионАвтодате- не все зубчатые шестерни на заводе делаются одинаковые, разница в растоянии между зубьями и их ширина может отличаться, и микрометры влияю на работу… На некоторых автомобилях данная ошибка расшифровывается иначе- Не верный сигнал, Колебание сигнала.
P1336 (54)- Crankshaft Speed Fluctuation (CKF) Sensor Intermittent Interruption (Honda). Тут упоминается именно о временных явлениях в сигнале от венца коленвала (ДПКВ), т.к. отсутствие сигнала это уже другая ошибка P1337 (54) CKF Sensor No Signal (Honda). ( autodata.ru/article/all/honda_kody_neispravnostey/ ). Заметьте что в скобках быстрый код одинаков для обеих ошибок- 54, а вот точную расшифровку может сделать только сканер.
Вобщем такое имеет место быть. Не спроста зубья расположены равномерно (за исключением метки). Так вот при работающих всех цилиндрах коленвал (зубчатый венец) крутится равномерно. ДПКВ считывает равномерное прохождение всех зубьев через себя. С учётом крутящего момента и разгона поршня (увеличения оборотов) в момент вспышки. Как только в цилиндре не будет вспышки- троение- неравномерная работа-дисбаланс оборотов, то ДПКВ передаёт в ЭБУ данные о дисбалансе оборотов КВ и ЭБУ сравнивает карты (делает расчёты)… На картинке изображена равномерная работа четырёхцилиндрового мотора с зажиганием 1-3-4-2 на 2000 обминах, в конце графика сымитирован пропуск в 1 цилиндре при этом скорость коленвала в промежутке между работой 2 и 3 цилиндров уменьшается. Этот дисбаланс фиксируется ошибкой- пропуск зажигания.
Добрый день! Очень прошу помощи!!!Уже совершенно загнались и в тупике.
История такая, Пежо 308 2009 года,120лс,1.6V,153000 пробега. Выдаёт ошибку р1337 пропуск по 1 цилиндру.Выдаёт только если машина сильно прогрета и работает на холостых. Тогда она входит в аварийный режим,включается вентилятор и вальватроник отключает форсунку. Если ехать на оборотах, то и не появляется вообще. Свечи новые,катушки новые.Форсунки проверяли, все ОК.
Компрессия по всем цилиндрам около 14,1-14,3, точнее не помню по каждому. Полезли эндоскопом вглубь. Увидели мокрый 1 цилиндр. Не в масле и не в бензине, а похоже в антифризе.И параллельно заметили следы масла в расширительном бачке. В моторе в масле следов антифриза визуально нет.
Решили, что пробило прокладку ГБЦ
Сняли голову. На всякий случай ее опрессовали(все хорошо, никаких микротрещин) и шлифанули, Блок осматривали визуально. Все вроде норм.
Далее поменяли прокладку ГБЦ, ряд клапанов, направляющие. И еще какие-то мелочи. проверили седла, вроде норм.Никаких видимы повреждений больше не нашли.Заменили какую-то трубку. по которой охлаждайка движется, она была из пластика и сломана, промыли охлаждающую систему и залили новый антифриз.
Завели, все заработало, был один недочет по распредвалам, что-то намастерили, видимо. Эта проблема быстро решилась. Поехали по трассе прогреваться. Работает очень тихо, тяга отличная. НО!!!При полном прогреве, километров через 7-9, на светофоре при движении на холостых вуаля — та же ошибка 1337 — пропуск по первому цилиндру. Чуть не парализовало.
Вот такая засада. Если кто-то сможет пролить хоть луч света на ситуацию, будем благодарны безмерно!
Модераторы: Cromium, juri
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#1
Сегодня утром схватил ЧЕК на Ситроене С4, двиг THP-150 АКПП, 2013 года выпуска. Раньше тоже бывало с переодичностью 1 раз в 2-3 мес., проходило сбросом клеммы с аккумулятора. После последнего раза, который случился 3 недели назад, положил в машину ELM 327. Так как, после сброса ошибка не сохраняется и лексия тоже не видела ничего. Диагностика ELM-кой с прогой Торгу показала ошибку p1337 трансмиссия. Ошибку сбросил программой. В каталогах ошибок ELM такой не выявил, а в каталогах Ситроен-Пежо такая ошибка есть, но указывает на пропуски зажигания в 1-м цилиндре, в чем я очень и очень сомневаюсь. Если кто сталкивался с подобным, напишите. Из проблем АКПП в холодное время года встречались довольно чувствительные пинки на непрогретом движке. Пробег машинки 50 000. После сброса ошибки машина бегает как ни в чем не бывало.
Ну а сегодня вообще ОГОНЬ
-
экспресс
- Лейтенант
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 19:33
- Откуда: Санкт-Петербург
- Авто: C4 Седан 120 л.с. exqluzive Белый Перл.LEXIA.
- Пробег: 110000
- Прошлый авто: mazda3
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#2
Сообщение экспресс » 06 июл 2018, 06:18
Меняй катушку в 1 цилиндре
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#3
Сообщение Ǟԋѫреū » 06 июл 2018, 07:29
менял местами 1 со 2 то же самое кажет p1337.
-
Pavel
- Подполковник
- Сообщения: 1575
- Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:39
- Откуда: Москва
- Авто: C4(B7) hatchback 120 MT dynamique, blanc banquise
- Пробег: 222 222
- Прошлый авто: ВАЗ 2115
- :
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 297 раз
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#4
Сообщение Pavel » 06 июл 2018, 07:34
Свечу меняли в первом цилиндре?
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили,ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#5
Сообщение Ǟԋѫреū » 06 июл 2018, 07:38
Сейчас попробую.
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#6
Сообщение Ǟԋѫреū » 07 июл 2018, 16:22
поменял местами свечи все равно выдает ошибки перечисленные выше,помогайте!!!
-
Technics66
- Маршал
- Сообщения: 7573
- Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
- Откуда: Екатеринбург
- Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
- Пробег: 158000
- Прошлый авто: Toyota Corolla E120
- :
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1744 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#7
Сообщение Technics66 » 07 июл 2018, 16:57
А где у вас 1 катушка? С какой стороны? Надеюсь правильно считаете от КПП?
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь
-
fp783
- Старший лейтенант
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
- Откуда: Москва
- Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
- Пробег: 27000
- Прошлый авто: Skoda octavia
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#8
Сообщение fp783 » 07 июл 2018, 17:44
На бмв у сестры выдавало две ошибки,Сейчас не помню какие,но обе означали пропуск зажигания. Первая ошибка говорила о пропусках зажигания вообщем,вторая -что пропуски конкретно в 4 цилиндре. После замены катушки всё заработало,ошибки обе стерлись(ELM). Может и здесь P1337 говорит о пропусках,но конкретно в каком не указывает.
Нет ,все верно Р 1337 -это первый цилиндр, Р 1336 — пропуски зажигания общие.
-
As1357
- Старшина
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 15 янв 2018, 20:41
- Откуда: Челябинск
- Авто: Citroen C4 B7
- Пробег: 104000
- Прошлый авто: Renault megane II
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#9
Сообщение As1357 » 07 июл 2018, 17:58
Первый цилиндр считать от коробки, соответственно четвёртый — со стороны навесного
-
fp783
- Старший лейтенант
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 22 дек 2017, 09:29
- Откуда: Москва
- Авто: C4 седан 150л.с shine altimate
- Пробег: 27000
- Прошлый авто: Skoda octavia
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#10
Сообщение fp783 » 07 июл 2018, 19:07
Странный Citroen,на предыдущих машинах отсчет шел слева-направо.( Не берём праворукие и заднеприводные)
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#11
Сообщение Ǟԋѫреū » 08 июл 2018, 06:09
да считал с лева на право,сейчас попробуем по другому,сообщу результат.
-
Ǟԋѫреū
- Рядовой
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 04:38
- Откуда: Междуреченск
- Авто: C4 Седан 150 л.с. Tendance серый
- Пробег: 50000
- Благодарил (а): 5 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#12
Сообщение Ǟԋѫреū » 08 июл 2018, 11:00
Спасибо проблема решина,считал не правильно 1 цылиндр думал с лева на право оказалась наоборот.Действительно свеча,вкладываю фото косячной свечки. заменил на такую
Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Отправлено спустя 51 секунду:
Но остались еще 2 ошибки,что с ними делать?
-
Akiyki
- Сержант
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 14:40
- Откуда: Нижний Новгород
- Авто: С4 седан 150 л.с. Коричневый Эксклюзив
- Пробег: 112000
- Прошлый авто: ВАЗ 21121
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#13
Сообщение Akiyki » 24 дек 2018, 19:51
Добрый вечер, подскажите куда копать. Сегодня завёлся выскочила ошибка u1208…машина никак себя по другому не повела ( не троит, обороты не плавают, набор скорости и оборотов в норме). Пока доехал до дому + ошибка р0030
С4 седан, 150 л.с. 2014 г. Белый лак, Tendance, кондей и пакет visible
-
Витюн
- Рядовой
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 окт 2020, 15:24
- Откуда: Саратов
- Авто: С4 седан 150л.с. Белый
- Пробег: 112077
- Прошлый авто: Мазда 3
- Благодарил (а): 1 раз
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#14
Сообщение Витюн » 16 окт 2020, 12:13
Akiyki подскажите пожалуйста как решили проблему с ошибкой U1208?
Отправлено спустя 59 секунд:
Также как и вы описываете машина в норме)
-
turbinf
- Лейтенант
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 21 апр 2016, 17:31
- Откуда: Иркутск
- Авто: c 4 седан 150 л.с. белый эксклюзив
- Пробег: 78000
- Прошлый авто: лачетти
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Ошибки Повылазили(P0033, P1337 и U1208). ВЫРУЧАЙТЕ!!!
#15
Сообщение turbinf » 16 окт 2020, 13:26
Ǟԋѫреū»
Состояние сомвсем печальное как на «москвиче». Ты те свечи поставил? Артикула я не увидел.
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
Заголовок сообщения: Ошибка Р1337 трансмиссия. Добавлено: 26/08/2017, 10:18 |
|||
Автомобиль: Ситроен С4 И7 Город: Москва
|
Сегодня утром схватил ЧЕК на Ситроене С4, двиг EP6 120 АКПП, 2012 года выпуска. Раньше тоже бывало с переодичностью 1 раз в 2-3 мес., проходило сбросом клеммы с аккумулятора. После последнего раза, который случился 3 недели назад, положил в машину ELM 327. Так как, после сброса ошибка не сохраняется и лексия тоже не видела ничего. Диагностика ELM-кой с прогой Торгу показала ошибку p1337 трансмиссия. Ошибку сбросил программой. В каталогах ошибок ELM такой не выявил, а в каталогах Ситроен-Пежо такая ошибка есть, но указывает на пропуски зажигания в 1-м цилиндре, в чем я очень и очень сомневаюсь. Если кто сталкивался с подобным, напишите. Из проблем АКПП в холодное время года встречались довольно чувствительные пинки на непрогретом движке. Пробег машинки 50 000. После сброса ошибки машина бегает как ни в чем не бывало. |
||
Вернуться наверх |
|
||
Здравствуйте, код P1337 означает пропуск воспламенения в первом цилиндре в двигателе. Причиной этого могут быть не только свечи, но загрязненные форсунки, неисправные высоковольтные провода, катушка, обратите еще на них внимание.
Балаково, LADA (ВАЗ) 2108
- Сообщения
- 860
- Репутация
- 0
- Реакции
- 119
-
#1
суть такова меняю свечи но на втором цилиндре сгорает электрод свечи через пару км . вот новая
вот что через два км
. ошибки P1385 P2337 P1336 P1340 старая свеча тоже сгоревшая была на втором катле . у кого какие мысли?
Последнее редактирование модератором: 5 Апр 2021
- Сообщения
- 26
- Репутация
- 0
- Реакции
- 9
-
#2
суть такова меняю свечи но на втором цилиндре сгорает электрод свечи через пару км . вот новая
Посмотреть вложение 31620
вот что через два км
Посмотреть вложение 31621
. ошибки P1385 P2337 P1336 P1340 старая свеча тоже сгоревшая была на втором катле . у кого какие мысли?
свеча может расплавиться в результате отложений в камере сгорания
- Сообщения
- 26
- Репутация
- 0
- Реакции
- 9
-
#3
Некачественное топливо с наличием вредоносных присадок. Некачественное моторное масло с агрессивными присадками. Кроме того, подобный износ свечей также наблюдается при детонации и перегреве.
- Сообщения
- 860
- Репутация
- 0
- Реакции
- 119
-
#4
свеча может расплавиться в результате отложений в камере сгорания
а вот по поводу детонации и перегреве это возможно но в том и вопрос что почти моментальное сгорания свечи . куда залесть и что смотреть в первую очередь почему возникает детонация и перегрев и именно во втором цилиндре
- Сообщения
- 471
- Репутация
- 11
- Реакции
- 163
-
#5
Здравствуйте. Я в первую очередь проверил бы топливные форсунки на распыл.
- Сообщения
- 860
- Репутация
- 0
- Реакции
- 119
-
#6
Здравствуйте. Я в первую очередь проверил бы топливные форсунки на распыл.
Здравствуйте . лучше снять или на авто промыть попробовать ?
Удалённый пользователь 1657
-
#7
лучше снять или на авто промыть попробовать ?
Лучше снять, и проверить на стенде, и эндоскоп в цилиндр, посмотреть на кол-во нагара
- Сообщения
- 860
- Репутация
- 0
- Реакции
- 119
-
#8
Лучше снять, и проверить на стенде, и эндоскоп в цилиндр, посмотреть на кол-во нагара
ок. уже снимаю
- Сообщения
- 792
- Репутация
- 6
- Реакции
- 330
-
#9
Катушки поменяйте местами..такое впечатление, что у вас напряжение пробоя выше положенного в 2-3раза
toronin
Калибровщик
Активный
Участник
- Сообщения
- 3,719
- Репутация
- 24
- Реакции
- 1,543
-
#10
либо гбц закоксованная или же седло просело .
- Сообщения
- 860
- Репутация
- 0
- Реакции
- 119
-
#11
Катушки поменяйте местами..такое впечатление, что у вас напряжение пробоя выше положенного в 2-3раза
катушки меняли даже новые ставили толку нет
- Сообщения
- 860
- Репутация
- 0
- Реакции
- 119
-
#12
либо гбц закоксованная или же седло просело .
снял коллектор нет так уж печально нагар на клапанах не значительный но всё равно буду отмывать . снял форсы буду сейчас тестить на распылители многа нагара даже не все дырочки видно
toronin
Калибровщик
Активный
Участник
- Сообщения
- 3,719
- Репутация
- 24
- Реакции
- 1,543
-
#13
Седло это спародический дефект, много раз было в практике. Там пробег небось 120+
- Сообщения
- 792
- Репутация
- 6
- Реакции
- 330
-
#14
Седло это спародический дефект, много раз было в практике. Там пробег небось 120+
И что,что 120+??? У меня ер6 и родной пробег сейчас 203т. и ничего и работает как часы… Пробег это не показатель, важно как обслуживать.
- Сообщения
- 99
- Репутация
- 0
- Реакции
- 33
-
#15
Кат не забитый? мазда была с такой проблемой.
- Сообщения
- 471
- Репутация
- 11
- Реакции
- 163
-
#16
Кат не забитый? мазда была с такой проблемой.
Из-за забитого катализатора проблема не может быть только в одном цилиндре.
- Сообщения
- 471
- Репутация
- 11
- Реакции
- 163
-
#17
А вот катализатор накрыться из-за цилиндра может, когда несгоревшее топливо догорает в катализаторе.
- Сообщения
- 26
- Репутация
- 0
- Реакции
- 9
-
#18
А вот катализатор накрыться из-за цилиндра может, когда несгоревшее топливо догорает в катализаторе.
и масло
- Сообщения
- 471
- Репутация
- 11
- Реакции
- 163
-
#19
Масло, оно просто забивает катализатор. А догорающее топливо катализатор плавит. Короче говоря, и так и так катализатору хана.
- Сообщения
- 223
- Репутация
- 9
- Реакции
- 134
-
#20
Хер ли там гадать.
Бедная смесь, соотв высокая температура горения. Она просто сгорает.
Кат будет цел. Смесь то не настолько бедна что бы не гореть. Горит же. И плавит свечу.