Ошибка посторонний свет при запуске горелки

Здравствуйте!
Добрался до котла.
Повесил вместо датчика пламени резистор на 1.3Ком начал вываливаться сразу в аварию LME горит красным.
Между выводами уф датчика бесконечное сопротивление, попробовал колхозный метод по проверки датчика, зажигаешь зажигалку рядом с лампой и должно появится свечение. Свечения нет. Не знаю даже, рабочий способ или нет.
Еще способ, визуальный, если на электродах имеется фиолетовый налет, значит датчик вышел из строя. Налет действительно есть.
По паспорту для проверки нужен микроамперметр, подойдет ли для этого цифровой мультиметр китайский?
Электролиты есть, а какое-то напряжение нужно подавать на уф-датчик? Или просто замкнуть цепь микроамперметром и параллельно к амперметру подключить конденсатор? И что использовать для засветки датчика?

Допустим датчик не годный, можно ли какой-то более дешевый аналог подобрать, цена на эту стекляшку 32К.
По паспорту наработка датчика 10 000 часов, котлу уже 10 лет))).

  1. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    Добрый день уважаемые форумчане.
    С новым годом.
    Возникла вот такая проблема: котел феролли, горелка G6, когда включаешь котел первый раз, горелка работает нормально, как только достигает выстановленной температуры (80 градусов) отключается. Как только котел начинает работать снова, горелка запускается, появляется пламя сек 5-10, потом пламя пропадает, потом происходит повторный розжиг так же пламя сек 5-10 и дальше пламя пропадает опять. Так может повторится несколько раз, а дальше горелка выключается и загораеться кнопка запуска. После того как котел остынет, все работает нормально до того как опять не нагреется до выстановленной температуры. В чем может быть проблема?
    Форсунка новая, фотоэлемент чистый.

  2. Doobik

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:


    10.698

    Благодарности:
    3.614

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.698
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Екатеринбург

    Если пламя точно, что появляется, то тогда это означает, что при нагреве что-то глючит в электрической части котла.

  3. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    Спасибо за ответ.
    где смотреть электрическую часть?
    Сейчас работа горелки изменилась: горелка запускается появляется пламя на 2-5 сек и гаснет, потом появляется повторно на 2-7 сек и гаснет, и так несколько раз, затем горелка отключается, а может заработать в обычном режиме. Что может быть?
    Может ли быть дело в конденсаторе?

  4. servisnik

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:


    942

    Благодарности:
    207

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Архангельск

    Конденсатор влияет только на запуск двигателя.

    Фильтр в каком состоянии?

  5. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    Фильтр чистый, форсунка новая.
    Правильно ли я Вас понял, что если двигатель запускается и работает даже когда пламени нет конденсатор рабочий.
    Почему пламя гаснет после 3-5 секунд работы?

  6. servisnik

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:


    942

    Благодарности:
    207

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Архангельск

    Не поступает топливо.
    1. Подсос воздуха
    2. Забит фильтр. На SUNTEC снимаете переднюю крышку, он там.
    Чтобы исключить эл. часть пульта котла, ставим перемычку между Т1 и Т2.(временно).

  7. servisnik

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:


    942

    Благодарности:
    207

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Архангельск

    Тестером бы проверить. В темноте, потом при освещении.

  8. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    Фильтр чистый, снимал чистил 100 %.
    Подсос воздуха откуда может быть? С другой стороны, после долгих попыток включения выключения она начинает работать постоянно и хорошо, подсос воздуха не может же пропасть сам собой?
    Течи солярки нигде нет.
    Спасибо за перемычку, попробую.

  9. servisnik

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:


    942

    Благодарности:
    207

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Архангельск

    Попробуйте запустить горелку с канистры с диз. топливом.
    И если горелка запустится, то у пламени какой вид?
    На какое давление выставлен насос?

  10. Doobik

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:


    10.698

    Благодарности:
    3.614

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.698
    Благодарности:
    3.614
    Адрес:
    Екатеринбург

    Нууу… Типа может. Если котел запустился, то маленькие пузырьки могут проскакивать без сбоя горения. А вот после простя, когда набрался большой пузырь… пока не выгонишь…

  11. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    А где искать подсос воздуха?
    Перемычку пробовал не помогает.
    Такое ощущение, что горелки что-то не хватает чтобы запуститься на постоянную работу.
    Господа форумчане помогайте, ответьте пожалуйста по пунктам:
    1. если двигатель горелки запускается и не важно есть пламя или нет конденсатор работает?
    2. трансформатор во время работы должен нагреваться или нет?
    3. трансформатор может работать со сбоями: то работать то не работать?
    4. блок управления либо работает либо нет, или может глючить?
    5. Фотоэлемент нужен только для того, чтобы в случае отсутствия пламени выключить горелку?

  12. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    По поводу запустить горелку с канистры, попробую.
    Давление в насосе по моему не регулируется, заводские настройки.

  13. servisnik

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:


    942

    Благодарности:
    207

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Архангельск

    Ответы
    1. Конденсатор работает.
    2. Трансформатор работает только во время запуска. Частые запуски могут вывести его из строя.
    3. Нет.
    4. Если глючит, только замена.
    5. Да. Проверяется несколькими способами. 1. Тестером на сопротивление. 2. Перед включением горелки вынуть его из гнезда, посветить фонариком. Включить горелку, через некоторое время выскочит ошибка «посторонний свет». (значит пламя он точно увидит). Скинуть ошибку, затемнить фотоэлемент и перезапустить горелку. После появления характерного треска искры между электродами, фонариком снова посветить на элемент. Горелка должна перейти на штатный режим работы. Если пламени нет, разбираемся дальше.
    Осмотрите электроды, как они выствлены. Изоляторы должны быть чистые.
    Если ничего не помогает, остается только топливо. Верный способ, из канистры.
    Или вызывайте кого нибудь.

  14. Мостовик23

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    0

    Мостовик23

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар

    Огромное спасибо за ответы. Попробую проверить как Вы сказали.

6.1. Поиск неисправности

Проверьте общее рабочее состояние. Сохраняются ли заданные параметры?

С помощью датчика можно считать готовую информацию с автомата (менеджера) горения LME. Причина отказа, а также информация о предшествующих выходах из строя выводятся в виде текста.

Неисправность Причина Устранение
Горелка не включается Слишком низкое давление на входе

Неисправен автомат (менеджер) горения

Проверьте главный выключатель, предохранитель и термостат котла

Проверьте напряжение (фаза / корпус)

Проверьте давление на входе

Проверьте реле давления газа (наладка и регулировка)

Заменить автомат (менеджер) горения

Горелка включается, давление газа в норме, нет воспламеняющей искры Неисправен трансформатор или кабель розжига

Неправильная регулировка электрода розжига

Неисправен автомат (менеджер) горения

Осмотр системы розжига

Осмотр и регулировка электрода розжига

Замена автомата (менеджера) горения

Горелка включается, давление газа в норме, воспламенение происходит, факел не формируется Воздух в газопроводе Выкачать воздух из газопровода
Горелка включается, давление газа в норме, воспламенение происходит, факел формируется, но нет тока ионизации, происходит автоматическое отключение фаза / корпус перепутаны

Неустойчивое давление газа

Неисправна система ионизации

Неисправен автомат (менеджер) горения

Подключить правильно контакты фаза / корпус

Проверить давление газа (нестабильность показаний манометра, недостаточность диаметра газопровода, неисправен регулятор давления газа

Контроль системаы ионизации

Замена автомата (менеджера) горения

Горелка не включается, указатель программы останавливается Повреждение электропроводки

Термостат или реле давления газа не срабатывает

Проверка электропроводки

Замена термостата или реле давления газа

Горелка не включается, указатель программы зациклился Неисправен или не разъединяется реле давления воздуха (контакт должен быть разомкнут) Замена реле давления воздуха
Горелка включается, сразу после пуска автомат включает неисправность предпроветривания Контакт реле давления воздуха не закрывается Контроль проводки реле давления воздуха

Замена реле давления воздуха

Горелка включается, автомат включает неисправность во время предпроветривания Открыт контакт реле давления воздуха

Сигнал пламени

Контроль импульсной цепи

Контроль тока ионизации (проверка на наличие ошибочного тока)

Неисправность Причина Устранение
Горелка включается, автомат сбрасывает в момент TSA (время безопасности): сбой Не формируется факел (отсутствует зажигание, клапан не открывается и т.д.)

Отсутствует или слишком слабый ток ионизации (нет пламени, плохая изоляция датчика пламени, горелка неправильно подключена к проводу заземления)

Горелка включается, автомат сбрасывает во время работы: сбой Отрыв пламени

Разомкнут контакт реле давления воздуха

Слишком мал ток ионизации

Проверка исходных параметров горелки, при необходимости — корректировка

Диагностика причины неисправности LME 11…

После автоматического отключения горит красный сигнальный светодиод: сбой. В этом состоянии нажатием кнопки разблокировки > 3 сек. можно активировать визуальную диагностику, определяемую согласно таблицы кодов неисправности. После повторного нажатия кнопки разблокировки > 3 сек. активируется диагностика компьютерного интерфейса системы диспетчеризации.

Таблица кодов неисправности LME 11…

Мигающий сигнал светодиода „красный“ AL“ на контакте 10 Значение Возможная причина
2 раза мигает •• есть Не формируется факел по окончании времени безопасности (TSA) Неисправен или загрязнён топливный клапан

Неисправно или загрязнено реле контроля горения

Плохая наладка горелки, нет топлива

Неисправно устройство зажигания

3 раза мигает ••• есть Отказ датчика давления воздуха Потеря воздушного давления через выход „t10“

Датчик давления воздуха приварился в нерабочем положении

4 раза мигает •••• есть Посторонний свет при включении горелки
5 раза мигает ••••• есть Задержка срабатывания датчика давления воздуха Датчик давления воздуха залип в замкнутом положении
7 раза мигает ••••••• есть Отрыв пламени во время эксплуатации повторяется (достигнут предел повторений) Неисправен или загрязнён электромагнитный клапан

Неисправен или загрязнен датчик пламени

Неточно выставлены исходные параметры горелки

10 раза мигает •••••••••• есть Ошибка монтажа, внутренняя ошибка, перепутаны контакты, другие ошибки
14 раза мигает

••••

есть CPI-контакт (Closed Position Indicator) не замкнут

Соблюдать во время диагностики: все контакты управляющих сигналов — не под напряжением!

— горелка не включается,

— внешний выход сигнала неисправности — не под напряжением,

— сигнал сбоя «AL» на контакте 10 определяется согласно таблице кодов неисправности.

Повторное включение горелки происходит только после разблокирования!

— Разблокировка LME 11 …

После аварийного отключения возможна немедленная разблокировка. Держать нажатой кнопку разблокировки около 1 сек. (< 3 сек.). Разблокирование LME… возможно только, если все контакты фаз замкнуты и нет пониженного напряжения.

Защита от повреждения при неправильном включении

При неправильном включении фазы и нулевого провода по окончании времени безопасности (TSA) следует аварийное отключение автоматом (менеджером) горения.

Метки:

  • kroll
  • kroll kg ub
  • kroll kg ub 100
  • kroll kg ub 150
  • kroll kg ub 20
  • kroll kg ub 200
  • kroll kg ub 55
  • kroll kg ub 70
  • kroll kg/ub
  • kroll kg/ub 450
  • kroll kg/ub 900
  • kroll ub
  • горелка на отработанном масле kroll
  • горелка на отработке kroll
  • горелки на отработанном масле kroll
  • горелки на отработке kroll
  • инструкция горелки на отработанном масле kroll
  • неисправности горелки на отработанном масле kroll
  • подключение горелки на отработанном масле kroll
  • проблемы горелки на отработанном масле kroll
  1. 1. Фотоэлемент проверял и с фонариком, и с факелом, и заменил его на проволку — на результат не влияет.
    2. Масло пробовал на разных температурах от 60 до 100 гр. вспыхивает и горит эти 18-20 сек. превосходно поэтому, даже саляру добавлять нет смысла. Дело не в топливе.
    3. Подогрев воздуха? Такого даже не знаю.
    4. Воды нет, стоят влагоотделители.
    5. Горелка врезана в дверцу котла и если я её разворачиваю(открываю дверцу) в помещение, а не в котёл, она всё равно через 20 сек. отключается — дымоход и камера не причём.
    6. Форсунку мы почистили в ультразвуке (на всякий случай), горелку всю отмыли очистителем карбюратора, поэтому в плане горения работает как новая.

    ЧТО ЕЩЁ МОЖЕТ ОТКЛЮЧАТЬ ЕЁ ЧЕРЕЗ 20СЕК ПОСЛЕ ВОСПЛАМЕНЕНИЯ?


  2. shop268

    shop268
    Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2013
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    8

    Есть еще причины отключения:
    1. Перелив бачка с маслом, там срабатывает концевик на поплавке и горелка уходит в аварию
    2. Если пламя гаснет вместе с искрой на электродах поджига, то дело в может быть в самой смеси масла обогащенная или бедная), регулируется подачей воздуха.
    3. В помещении где котел, холодно?


  3. Renes

    Renes
    Специалист

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    12

    Попробуйте все таки слить масло из бачка и налить солярки, если она гореть не будет, значит дело в цепи фотодатчика.
    Попробуйте его проверить перед стартом направив на него свет, если запускается горелка, значит дело в нем или в цепи до автомата TF


  4. саша777

    саша777
    Новичок

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0

    Друзья, очень срочно требуется ваша помощь.
    Позавчера сломался трансформатор у нашей горелки kroll 200.
    Вчера я потратил день чтобы найти запчасть, ни у кого нет.
    Срочно нужна замена, иначе замерзнем.
    Затык в том, что этикетка с нашего трансформатора слетела и я не знаю его характеристик, чтобы купит аналог ( купил бы оригинал, да не найти ).
    Кто знает, подскажите фирму изготовителя для этой горелки, а я найду неоригинал.

    Если можно, то помочщь нужна уже сейчас — ситуация у нас не очень, отопления нет, надеюсь не откажете.
    Всем заранее искренне благодарен!!!


  5. ENGINE

    ENGINE
    Эксперт форума

    Регистрация:
    11 мар 2011
    Сообщения:
    346
    Симпатии:
    60
    Адрес:

    RU

    Трансформатор для kroll 200.
    Марка — Cofi ingitions.
    Модель — TRK2-35
    Данные:
    Prim. 220/240V — 0,3A-50/60Hz
    Sec 2х12kV Ampl-35 mA RMS
    ED 50% 2min
    Не мерзни!:drinks:


  6. ENGINE

    ENGINE
    Эксперт форума

    Регистрация:
    11 мар 2011
    Сообщения:
    346
    Симпатии:
    60
    Адрес:

    RU

    Глянь у Danfoss-у них можно найти, думаю.


  7. Renes

    Renes
    Специалист

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    12

    На крайний случай подойдет любой трансформатор от дизельной горелки с двумя электродами, даже по клеммам подходит, проверено.


  8. саша777

    саша777
    Новичок

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0

    Мужики, спасибо вам! Ну вот просто огромное спасибо!!!
    Нашел у данфос — буду звонить в понедельник, надеюсь, что будут в наличии.

  9. Блин душа. Почему ответы в почту не попадают,сегодня только их заметил. Побежал пробовать. Отпишусь позже.


  10. shop268

    shop268
    Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2013
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    8

    В профиле укажи почту, будет пресылаться

  11. Добрый день!
    1.Проверил датчик перелива (поплавок). Насколько я понимаю он находится ниже емкости с маслом, беленький пластмассовый такой № 2 на фото. От него идут два провода №1 на фото, которые у меня я так понимаю удалены и датчик перелива не действует (видимо заглушен по какой-то причине прежним мастером)
    2. Пламя гаснет одномоментно с искрой. Перед тем как начались эти проблемы я поменял электромагнитный клапан в сборе с катушкой, у предыдущего сперва потеряли пружинку при прочистке, а затем сгорела (оплавилась) катушка.Новый заказывал у официалов в Москве.
    Тобишь к поломке могли привести две вещи: разборка-чистка горелки и замена клапана
    Как найти и устранить причину, а она скорее всего электрическая нежли механическая, ума не приложу?!

    Вложения:

  12. Провода от датчика целые до TF. Единственное я что-то не понял(т.к не электрик): при проверке мультиметром сопротивления фотодатчика, если направить на него свет цифры бегут в сторону увеличения до 3,0 , а уберёшь свет 1,0. Это правильно?

    И совсем не понял как это «проверить перед стартом».


  13. Renes

    Renes
    Специалист

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    12

    Нужно вытащить фотоэлемент, направить на него яркий свет от светодиодного фонарика например и попробовать запустить горелку, если она запускается все таки,то неисправны либо фотодиод или цепь в самом автомате горения.
    Это проверка на посторонний свет в топке — горелка не должна запускаться в указанном случае.


  14. shop268

    shop268
    Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2013
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    8

    Вы пробовали на чистой солярке запуститься?
    Пламя тоже гаснет с искрой?

    1. Если да , то проблема может быть в смеси, воздуха больше чем топлива , а это значит , что трубки подводящие топливо мало его пускают. Требуется реально хорошая чистка трубок и форсунки.

    2. Если да, то обрати внимание как оно гаснет, если пытается еще гореть , но потом горелка останавливается. Значит проблема в фотоэлементе, который не видит нестабильное горение. Проверяйте всю цепь фотоэлемента: чистка фотоглазка, электроцепь, чистка самой трубы, в которой отражается пламя (лучше до зеркального блеска). По фоткам у тебя не все в порядке с чистотой :mmm:

  15. Направляю свет на фотоэлемент — горелка запускается. Как теперь выяснить кто неисправен TF или фотоэлемент? Методом подбора или по сопротивлению от фотоэлемента, оно у него меняется в зависимости от яркости света.

  16. Может быть есть способ обойти это как-то. Хотя бы чтобы убедиться, что дело именно в автомате TF

  17. Стоит у меня Блок управления SATRONIC TF 834.3 HONEYWELL. И ещё посмотрел его характеристику «Время после поджига tn=20c» — это как раз столько, сколько горит у меня горелка.


  18. shop268

    shop268
    Специалист

    Регистрация:
    26 ноя 2013
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    8

    Вы же пишете, что искра пропадает и гаснет горелка, т.е. нет самостоятельного горения смеси!!!! см. п.3 моего письма

    Вы пробовали на чистой солярке запуститься?
    Пламя тоже гаснет с искрой?

    1. Если да , то проблема может быть в смеси, воздуха больше чем топлива , а это значит , что трубки подводящие топливо мало его пускают. Требуется реально хорошая чистка трубок и форсунки.

    2. Если да, то обрати внимание как оно гаснет, если пытается еще гореть , но потом горелка останавливается. Значит проблема в фотоэлементе, который не видит нестабильное горение. Проверяйте всю цепь фотоэлемента: чистка фотоглазка, электроцепь, чистка самой трубы, в которой отражается пламя (лучше до зеркального блеска). По фоткам у тебя не все в порядке с чистотой

    3. Обойти фотоэлемент и весь блок можно принудительно подать напругу (да, не спали электронику горелки, аккуратнее!!!) на клапан подачи воздуха, после того как электроподжиг произошел. Тем самым ты имитируешь работу горелки в нормальном режиме. Если горение продолжается, то виноват TF или фотоэлемент. Если все заглохнет см. п.1

  19. Спасибо.С утра пойду пробовать.

  20. А на счёт пунктов:
    П.1 вряд ли потому что масляный туман получается замечательный и если его поджечь (пъезо), то горит отлично
    П.2 я пробовал после розжига светить фонариком на фотоэлемент никакого эффекта
    П.3 Завтра попробую вынуть внутренности воздушного клапана, тем самым первичный воздух продолжит поступать и при аварийном режиме горелки, но вторичного-то не будет.


Termoportal.ru | Информационный портал про отопление на отработанном масле

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Ошибка посторонний предмет
  • Ошибка постинга доступ запрещен 2ch
  • Ошибка постинга вы постите слишком быстро
  • Ошибка постинга error двач
  • Ошибка постинга bad gateway двач