На С2000 переодически приходлят сообщения, аварияАКБ, восстановлениеАКБ. Сам аккумулятор в норме. Uprog показывет напряжение 13,4 В Глючит сам блоп питания? На объекте так ведут себя 3 из 7 РИП-ов. 8 лет назад
#ссылка |
11 ответов
Поиском не нашёл… Контакты проверял. 8 лет назад
#ссылка |
РИП каждые 15 минут контролирует состояние аккумуляторной батареи (АБ): 8 лет назад
#ссылка |
Аналогичная ситуация. На объекте установлено около двух десятков ШПС. Монтажная организация установила в них АКБ Delta. Тем не менее через год, максимум через два, ВСЕ ШПСы начали забивать интерфейс сообщениями «Авария батареи» — «Востановление батареи» с интервалом в несколько секунд. На первых порах пробовали менять ШПСы — бесполезно, через год ситуация повторяется. На некоторое время (месяц — два) ситуацию спасает глубокий разряд АКБ. Замена АКБ на новую (естественно дешёвую) исправляет ситуацию максимум на пол года. Почему дешёвые батареи — потому, что в рекомендации к ШПС сказано » А.1.2.2 Резервный источник питания — батарея «Delta» DTM1217 12В, 17 А.ч или другой фирмы с аналогичными параметрами.» Для службы снабжения ключевыми являются цыфры 12В, 17А.ч (аналогичные параметры !!!), а решающим фактором является цена на АКБ. И никакие увещевания на производителя АКБ её не волнуют. Результат — заказчик не доволен, производитель и снабженец в стороне, а виноват как всегда злектромонтёр!!! 8 лет назад
Базуев Алексей Владимирович 857 #ссылка |
Здавствуйте! Все таки какую АКБ ставить в замен DELTe ? 6 лет 5 месяцев назад
#ссылка |
Здравствуйте! Еще раз подниму старую тему. Поскольку события «авария АКБ» и «Ошибка теста АКБ» продолжают пачками сыпаться в журнал событий, а замена АКБ ни чего не дает, снял с обьекта один РИП -12RS и провел эксперимент, суть которого в следующем. 5 лет 8 месяцев назад
Базуев Алексей Владимирович 857 #ссылка |
Уважаемые, пайка не для ленивых и т. д., была и будет лучше, а кто нибудь проверял сами АКБ под нагрузкой вне РИПов, у меня та же ситуация была, 5 лет 8 месяцев назад
Дергачев Виктор Владимирович 15 #ссылка |
И еще раз про емкость и исправность АКБ. АКБ может быть исправной, но в процессе эксплуатации ее емкость постоянно снижается, а также у совершенно новой и исправной АКБ отдаваемая емкость зависит от тока нагрузки, чем больше ток тем меньше емкость. У всех АКБ (в зависимости от типа-это закон) определяющим моментом конца разряда является напряжение на элементе и никак иначе. Независимо от типа АКБ все тесты построены на одном: есть ток нагрузки и время — ожидается совершенно определенный результат в соответствии с кривыми разряда- напряжение, то есть это и есть основа всех тестов. В запросах АЦП для С2000М и в UProg результат запроса говорит только о том куда копать, то есть да и нет и ни о чем более, короткое обрыв или да и нет, нет веры есть тестер- он тоже врет но гораздо меньше, но и им нужно уметь пользоваться, а то возникают вопросы почему на «фазе» 600 вольт при сети 220/380, да дейчтвительно откуда. В самом первом сообщении по теме звучит цифра » 13,4 в. в UProg» не поленился и встал ДЕЛТА Норма на БП 13,38-13,62 Вольта , остальные 13,5-13,8, 13,6-13,8- о последних 2-х комбинациях говорят все источники, химия одна делайте выводы, и очень прошу ответить на вопрос ( в тему но не по ней) чем отличается C2Н5OH от С2H5OH попробуйте найти 10 отличий, это к вопросу из чего делают водку (вспомните Владимира Высоцкого, а вспоминаю отца, ответ у меня есть). И Вывод как показывает практика совершенно одинаковых устройств в жизни не бывает и все зависит от процентов и разбросов, а по жизни специально проверю напряжение на всех своих РИПах, посмотрю наличие регулятора выходного напряжения. Ко всем с уважением. 5 лет 8 месяцев назад
Дергачев Виктор Владимирович 15 #ссылка |
Есть интересная статья http://oruki.ru/publ/signalizacija/sistemy_ops/obzor_bloka_pitanija_rip_12rs/10-1-0-73 про ваш вопрос. Вкратце, автор занялся этой проблемой и нашел измерительные шунты на плате блока питания. Увеличил сопротивление шунта и прибор признал аккумулятор как «родной». Понятно, что влазить с паяльником в заводской прибор для изменения его характеристик нельзя, но… 5 лет 8 месяцев назад
Шимец Руслан Федорович 127 #ссылка |
Спасибо за ссылку прочитал с удовольствием, но остается один вопрос, как в марксистко-ленинской философии, Что первично реально измеряемы величины или высичляемые, реально измеряется по жизни только напряжение, а ток и сопротивление есть величины измеряемые, сначала идет ток, а потом сопротивление, измерить можно только U, I и R уже вычисляются для тока есть шунт и падение напряжения на нем, далее градуировка в амперах, для сопротивоения ток и напрение, что из них фиксируется= стабилизирутся, то есть const-постоянна далее понятно, а вот способы различны и цифра, и аналог кому, что нравится. Так что все ясно с изменением шунта, а судя по фото в ссылке регулятора на плате нет, у других БП включаешь и выставляешь 13,6-13,8 в на АКБ и все, батарея в режиме.Да и вообще все ОПС построены на базе АЦП, измеряем падение напряжения и делаем выводы. 5 лет 8 месяцев назад
Дергачев Виктор Владимирович 15 #ссылка |
Господа Ом С Кулоном может быть и вздрогнули бы, но я лично множеством примеров могу доказать, что 70% пользователей (в том числе дипломированных специалистов и даже с «высшим», точнее верхним образованием по электротехнике) пользоваться современными цифровыми мультиметрами не умеют, поэтому по показаниям прибора «погода в африке» делают выводы-какие известно, цифровики удобны тем, что врут всегда в одну сторону и не нужно по стрелке пересчитывать данные-практично и быстро.В то же время в нашей сети 220/380 вольт находят на только заземленных и весящих в вохдухе голых проводах до 600вольт, а неисправный предохранитель считают исправным.Мне тем и понравилась статья, что в моей личной практике принцип данного метода и именно на основе твердых знаний приходилось постоянно применять, есть известная фраза » завод изготовитель оставляет право вносить изменения в конструкцию и т.д. и т.п. Иными словами первое устройство работает десятилениями, а последующие только гарантийный срок и еще чуть чуть, куда девать продукцию, ведь заводы встанут. Известна история о забастовках немецких таксистов, когда мерседес снял одну из своих моделей с производства, теперь ни один мерседес столько не ходит, зато выросли продажи, а по жизни, как раньше было вместе с устройством давать принципиальную схему, кто знает тот разберется, тем более, что сегодня все схемы и приемы известны, это не распрастраняется на программное обеспечение. 5 лет 8 месяцев назад
Дергачев Виктор Владимирович 15 #ссылка |
Добавить ответ
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
FORUM_NAME: Общение на различные темы
Модератор: Модераторы
- Romeo82
- Автор темы
- Romeo82
- Автор темы
- Репутация: 0
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 24.12.2019
- С нами: 3 года 5 месяцев
- Профессия: Охранник
Всем привет. Я не специалист, не электронщик, я простой работник детского сада. У нас установлена куча всяких приборов сигнализации и в моем кабинете тоже. Так вот есть у нас такой прибор РИП 12 rs, который постоянно пищит, очень надоедливо, выдавая на приборе сигнализации «Ошибка теста акб». Писк этот каждые 20 минут, выдает 5 писков, через 5 секунд еще раз 5(скорее всего это 2 разных прибора). Мы уже лбращались к заведующей, она вызывала какого то спеца, он обьяснил, что неисправна батарея автономного питания и ее надо заменить. Но так как у сада нет денег, то батарею эту никто менять не собирается и писк этот стоит целыми днями и просто убивает нервные клетки.
Так вот вопрос — есть какой-то простой способ выключить звук этой пищалки, без особых знаний в электронике? Спасибо.
- nitro30
- nitro30
- Репутация: 2
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 14.02.2014
- С нами: 9 лет 3 месяца
- Профессия: наладчик
Непрочитанное сообщение #2 nitro30 » 24.12.2019, 09:53
4.2.3 При открытой крышке РИП с помощью датчика вскрытия корпуса (тампера)
возможно:
− выключить звуковой сигнализатор: необходимо осуществить три кратковременных нажатия на тампер и одно продолжительное нажатие на тампер
(● ● ● ▬);
Примечание: Длительное нажатие на кнопку («▬») – удержание кнопки в
состоянии «нажато» в течение не менее 1,5 с и не более 3 с. Кратковременное
нажатие на кнопку («●») – удержание кнопки в состоянии «нажато»
в течение от 0,1 до 0,5 с. Пауза между нажатиями должна быть не менее
0,1 с и не более 1 с.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
А по-хорошему : должна быть обслуживающая организация,которая должна этим заниматься….
- Romeo82
- Автор темы
- Romeo82
- Автор темы
- Репутация: 0
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 24.12.2019
- С нами: 3 года 5 месяцев
- Профессия: Охранник
Непрочитанное сообщение #3 Romeo82 » 24.12.2019, 10:29
Да у нас есть обслуживающая организация, но там один мужичок ходит изредка делает, а проблем столько, что там еще на год ему работы. Там и датчики все глючат, и сигнализация, и чертежи не соответствуют реальности, ужас в общем. Спасибо за ответ, попробую вырубить этот писк, иначе у меня скоро галлюцинации начнутся.
-
Svin
-
Svin
- Возраст: 31
- Репутация: 17
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 27.11.2014
- С нами: 8 лет 6 месяцев
- Профессия: Инженер ОПС
Непрочитанное сообщение #4 Svin » 24.12.2019, 12:44
Romeo82, так вызовите свою организацию)
:pri_vet:-: :s_o_s:
- Romeo82
- Автор темы
- Romeo82
- Автор темы
- Репутация: 0
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 24.12.2019
- С нами: 3 года 5 месяцев
- Профессия: Охранник
Непрочитанное сообщение #5 Romeo82 » 26.12.2019, 11:49
Svin писал(а):Romeo82, так вызовите свою организацию)
Приходил специалист наш, я ему все передал насчет комбинации по отключению звука, он сказал, что это все ерунда и звук отключится лишь на время срабатывания, а потом все равно будет пищать. В общем так и сидим с этим постоянным писком.
-
Svin
-
Svin
- Возраст: 31
- Репутация: 17
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 27.11.2014
- С нами: 8 лет 6 месяцев
- Профессия: Инженер ОПС
Непрочитанное сообщение #6 Svin » 26.12.2019, 13:33
Romeo82, ну если с акб ошибку выдает мб его поменять нужно?
:pri_vet:-: :s_o_s:
-
прораб
- Активный участник
-
прораб
- Активный участник
- Возраст: 56
- Репутация: 40
- Сообщения: 1253
- Зарегистрирован: 20.08.2011
- С нами: 11 лет 9 месяцев
- Профессия: пинатель монтажников
- Откуда: Москва
Непрочитанное сообщение #7 прораб » 26.12.2019, 21:13
В конце концов заглушите пищалку. На плате чёрная круглая пластмассовая фиговина, с дыркой. Вот в эту дырку набейте бумаги. Мембрана зажмётся и пищать перестанет. И будет вам счастье
-
Svin
-
Svin
- Возраст: 31
- Репутация: 17
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 27.11.2014
- С нами: 8 лет 6 месяцев
- Профессия: Инженер ОПС
Непрочитанное сообщение #8 Svin » 27.12.2019, 07:50
прораб писал(а):В конце концов заглушите пищалку. На плате чёрная круглая пластмассовая фиговина, с дыркой. Вот в эту дырку набейте бумаги. Мембрана зажмётся и пищать перестанет. И будет вам счастье
Screenshot_4.png
С бумагой первый раз слышу(как то беспощадно)
Мы обычно изоленты 2-3 слоя сверху клеили.Тишина и покой была.
:pri_vet:-: :s_o_s:
Вернуться в «Общение на различные темы»
На объекте РИП 12-RS начал постоянно выдавать аватияю сети. При проверке выяснилось, что РИП показывает напрчжения сети больше 255 вольт. Измеряю мультиметром — 236 вольт. Поставил РИП с другого объекта (заведомо исправный) картина такая же. Всё оборудование на объекте работает. никаких проблем нет, только РИП постоянно пищит и выдает аварию. Может кто направит на мысль, в чем может быть проблема? Явно есть какая то проблема с сетью. раз два блока питания выдают аварию.
3 года 3 месяца назад
Козлов Андрей Владимирович
– Андрей, Ростов на Дону 3 года 3 месяца назад
– Волков Андрей 3 года 3 месяца назад
– Козлов Андрей Владимирович 3 года 3 месяца назад
я знаю что нету этих прошивок на сайте, поэтому и советую написать в ТП, мне они быстро выслали обновку.
и да, напомню про свою аналогичную тему Авария сети
– Волков Андрей 3 года 3 месяца назад
4 ответа
Землю проверяли? Что между «землёй» и «нулём» — иногда очень интересные значения бывают.
3 года 3 месяца назад
Королёв Евгений Владимирович
– Баулин Владимир Александрович 3 года 3 месяца назад
Один из вариантов, может банальный перекос фаз (+/-20%).
Эти РИПы сертифицированы, и не доверять их показаниям (тем более при замене подтвердилось), оснований нет. По этому, проверить этот вариант достаточно просто, у электриков должен быть поверенный измерительный прибор из «реестра». Соответственно, если показания сертифицированного РИПа, и показания поверенного измерительного прибора, подтвердят наличие перекоса фаз, то электрики примут меры, чтобы не пожечь, в том числе и РИПы.
3 года 3 месяца назад
– Баулин Владимир Александрович 3 года 3 месяца назад
– Карпов Дмитрий 3 года 3 месяца назад
– Баулин Владимир Александрович 3 года 3 месяца назад
Буквально пара слов.Информация получена от спецов «Гор эл.сети» и доверять ей можно
1. Делается «заявка» в ГЭС
2. «Спецы» ГЭС приезжают и вешают прибор на РУ.
3. В течении 24-х часов этот прибор «пишет» в память показания,потом в виде диаграммы эти показания «расшифровываются» и даётся заключение.
И не нужно думать ,что электрический ток-это просто «что-то кусачее». Это товар. Он продаётся. А за качество продаваемого товара несёт ответственность ГЭС. Так что лучше обратиться сразу туда.
И товар этот тоже должен соответствовать ГОСТу.
А фото того прибора,который «вешает» ГЭС я к сожалению найти не могу. А жаль.
3 года 3 месяца назад
Каргапольцев Артур Николаевич
– Ситников Алексей Юрьевич 3 года 3 месяца назад
Вызвали мы электриков. У нас электричество свое и подстанция своя и электрики свои. Выяснилось, что ожидалось введение нового объекта и они пдняли вольтаж. Сейчас убавили. Их поверенный мультиметр показывает 235 вольт, рип показыаает 249. Ну хоть аварии теперь не выдаёт..
3 года 3 месяца назад
Козлов Андрей Владимирович
– Карпов Дмитрий 3 года 3 месяца назад
– Олещенко Игорь Николаевич 3 года 3 месяца назад
– Карпов Дмитрий 3 года 3 месяца назад
– Королёв Евгений Владимирович 3 года 3 месяца назад
Добавить ответ
После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.
Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.
Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.
Спасибо за понимание.
ПОКАЗАН
ЗАДАН
3 года 3 месяца назад
ПРОДУКТЫ
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Источник
forum-bolid.ru
РИП-12RS
Ну так на заборе тоже пишут.
Если у Вас на АКБ написано 17 А/ч, то это не факт — очень много поддельных и «кривых» батарей.
Для начала — замерьте вес батарей на весах, для 17 А/ч нормальный вес около 6 кг. РИП очень чувствителен к внутреннему сопротивлению АКБ, а оно, в свою очередь, зависит от массы активного материала (свинца).
Если производитель сэкономил — беда для нормального РИПа.
Ниже картинки моих тестовых взвешиваний АКБ, с образцом №3 мой РИП-12RS наотрез отказался работать, что не удивительно.
Ну и результат распила (вскрытия) одного «хренового» АКБ — вместо свинца пластины из стекла «для утяжеления» . Аминь
И выдержка из паспорта на АКБ «Дельта» 12В 17 А/ч.
Вес батареи — 5,7 кг.
Для АКБ «Дельта» 12В 18 А/ч вес батареи — 6 кг.
Зачем с авоськой? Есть несколько моделей «тестеров АКБ», правда цена кусается:
— Индикатор емкости свинцовых аккумуляторов Кулон-12ns от компании А и Т Системы http://at-systems.ru/products/a-t-sys/culon-rus/culon-12ns/culon-12ns-y.shtml
— Анализатор свинцово-кислотных ХИТ серии «МЕГА» от компании МЕГАРОН http://www.megaron.su/content/view/15/9/
— Тестер емкости аккумулятора автоматический SKAT-T-AUTO от компании Бастион https://bast.ru/products/battery-service/skat-t-auto.html
Он кстати самый недорогой из всех, хотя и не такой «крутой» как «Мегарон» или «Кулон»
Коллеги, аккумуляторы только выглядят одинаково, на практике все сложнее. Много «косячных» АКБ идет уже с торговой сети. Многие торговцы привлекают потребителя ценой. Но! Есть вполне прямая зависимость цена-качество. Дешевый аккумулятор, по определению, не может быть качественным.
«Секьюрити Форс» — то ещё г. но, да прости меня Господи.
Кстати, у той же DELTA куча модификаций АКБ по типу применения (DT, DTM, HR, HRM, GX и т.д.) и сроку службы (от 5 до 12 лет).
И сравните цены: Delta GX 12-17 (gell) за 3450 руб. и Security Force SF 1217 (AGM) за 1680 руб. Понимаю что технологии разные, но и качество Очень отличается.
Но кто над этим заморачивается, большинство покупает АКБ исходя из «цены вопроса», т.е. как можно дешевле. Не понимая того, что АКБ это полноценный элемент системы безопасности, на который, в случае аварии, ложится полная ответственность по электроснабжению Вашей установки (особенно пожарной автоматики и пожаротушение, как потребителей 1 категории по бесперебойности электроснабжения)
Не можете купить DELTA, есть достойные альтернативы: BB Battery, CSB — это из не самых дорогих.
Не далеко от истины. Есть куча заводов в Китае, например Shenzhen Anjiani Power Co., Ltd. http://anjiani.by-trade-shows.com/products/list.html , могут сделать по заказу АКБ с любым логотипом, хоть forum-bolid.ru
На их сайте почти все АКБ без начальной маркировки.
Источник
Эксплуатация » РИП 12 RS, отваливается АКБ
На С2000 переодически приходлят сообщения, аварияАКБ, восстановлениеАКБ. Сам аккумулятор в норме. Uprog показывет напряжение 13,4 В Глючит сам блоп питания? На объекте так ведут себя 3 из 7 РИП-ов.
6 лет 1 месяц назад
– Пупшев Илья Николаевич 6 лет 1 месяц назад
11 ответов
6 лет 1 месяц назад
Соболев Евгений Николаевич
Поиском не нашёл. Контакты проверял.
6 лет 1 месяц назад
РИП каждые 15 минут контролирует состояние аккумуляторной батареи (АБ):
— отключает АБ от зарядного устройства,
— подключает к цепи АБ внутреннюю нагрузку с током 3 А,
— измеряет падение напряжение на всей цепи, в которой кроме самой АБ имеются провода подключения, предохранители на плате коммутации, предохранитель на плате РИП.
Затем РИП сравнивает измеренное значение с максимально допустимым значением сопротивления этой цепи.
Описанный Вами случай свидетельствует о том, что сопротивление цепи АБ находится на грани допустимого (в пограничном состоянии).
Методы устранения.
Использовать рекомендованные в документации АКБ Delta типа DTM(емкостью 17 Ач).
Проверить разъемное соединение на положительном проводе для подключения батареи (проверить на окисление и надежность соединения), при необходимости почистить и подобжать соединение.
Проверить надежность подключения проводов к аккумулятору (проверить на окисление и надежность соединения), при необходимости почистить и подтянуть.
6 лет 1 месяц назад
– Сагура Тимур 6 лет 1 месяц назад
Аналогичная ситуация. На объекте установлено около двух десятков ШПС. Монтажная организация установила в них АКБ Delta. Тем не менее через год, максимум через два, ВСЕ ШПСы начали забивать интерфейс сообщениями «Авария батареи» — «Востановление батареи» с интервалом в несколько секунд. На первых порах пробовали менять ШПСы — бесполезно, через год ситуация повторяется. На некоторое время (месяц — два) ситуацию спасает глубокий разряд АКБ. Замена АКБ на новую (естественно дешёвую) исправляет ситуацию максимум на пол года. Почему дешёвые батареи — потому, что в рекомендации к ШПС сказано » А.1.2.2 Резервный источник питания — батарея «Delta» DTM1217 12В, 17 А.ч или другой фирмы с аналогичными параметрами.» Для службы снабжения ключевыми являются цыфры 12В, 17А.ч (аналогичные параметры . ), а решающим фактором является цена на АКБ. И никакие увещевания на производителя АКБ её не волнуют. Результат — заказчик не доволен, производитель и снабженец в стороне, а виноват как всегда злектромонтёр.
По этому возникает вопрос, где взять официально утвержденный список производителей АКБ либо официально утвержденные «аналогичные» параметры по которым следует выбирать АКБ для ШПС.
Базуев Алексей Владимирович
Здавствуйте! Все таки какую АКБ ставить в замен DELTe ?
Ставил CSB 1272 F2 (12в. 7или9а/ч).
Понимаю что не правильно? !. Такае же ситуация как у всех описаний до меня.
Неужели нельзя сделать выбор АКБ: 1)По первому тесту новой установленной АКБ и от нее отсчет на 5лет в среднем?
2) Выбор в конфигурации — РИП-12RS АКБ :по 7 и 17а/ч.Не все ставят на ОПС (временно хотя бы.До покупки АКБ 12в.17а/ч).Стоят чисто и на охранке.Так-же тест!
3)Сделать выбор в конфигурации:ВКЛ и ОТКЛ теста АКБ.(Что-бы не моргала Авария ).
С наступающим Новым годом .
4 года 5 месяцев назад
– Батанов Александр Владимирович 4 года 5 месяцев назад
А разве С2000 работает с РИП 12 по RS?
Великолепно работает.Правда меня «достали» сообщения » Ав.220″ и «Восст.220».,но об этом я писал уже ранее с в другой теме.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 5 месяцев назад
– Батанов Александр Владимирович 4 года 5 месяцев назад
Здравствуйте! Еще раз подниму старую тему. Поскольку события «авария АКБ» и «Ошибка теста АКБ» продолжают пачками сыпаться в журнал событий, а замена АКБ ни чего не дает, снял с обьекта один РИП -12RS и провел эксперимент, суть которого в следующем.
Поскольку контроллер при тестировании внутреннего сопротивления АКБ делает замеры без нагрузки и с нагрузкой 3А, то я решил промерять падение напряжения в цепи АКБ — провода — полимерный предохранитель. Замер падения напряжения на проводах проводил относительно клеммы АКБ и контактной площадки на плате РИП (место пайки). Результаты теста при нагрузке АКБ током 3А таковы.
Плюсовой провод — 0,26В
Минусовой — 0,18В
Итого погрешность ( в случае измерения внутреннего сопротивления) — 0,26+0,18= 0,44В .
После пропайки клемников падение напряжения на обоих проводах — 0,15В. Погрешность — 0,15+0,15=0,3В. (относительно идеала)
Вопрос к производителю:
1) Закладывается ли в программу измерения поправка на сопротивление провода?
2) Почему не пропаиваются наконечники проводов непосредственно при изготовлении прибора.
Идем далее.
На одном из объектов мне удалось «вылечить от флуда» ШПС путем исключения из цепи полимерного предохранителя. Знаю, что не правильно, но проблему решать надо. Поэтому я замерил падение напряжения и на предохранителе.
Результат — 0,52В (РИП) и 0,62В (предохранитель ШПСа).
Мне показалось, что это многовато. Нашел даташит на предохранители RB400 — сопротивление мин.- 0,01 макс.- 0,05 ом. То есть при токе 3А должно быть максимум — 0,05* 3=0,15В
Разница в значении — 0,52 — 0,15=0,37В и 0,62-0,15=0,47В .
Что это? Деградация полимера или брак? И снова погрешность — 0,37 — 0,47В (относительно идеала)
В сумме с не пропаянными наконечниками погрешность составляет — 0,67. 0,77В (относительно идеала). Вот Вам и ошибка теста АКБ.
И снова реплика в сторону производителя: если используете не качественные комплектующие, то вводите в программу теста возможность корректировки погрешности испытуемой цепи, а не заваливайте потребителя отмазками, типа замените АКБ, протяните клеммы и т.д.
3 года 8 месяцев назад
Базуев Алексей Владимирович
– Кузьминов Сергей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
– Базуев Алексей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
– Базуев Алексей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
но провода все равно не пропаяны
Алексей !
Объясни . а в чём разница ? Почему на постоянном токе наконечники должны быть пропаяны ,а на переменном токе достаточно и опрессовки ?
с не пропаянными наконечниками
Если ,конечно речь идёт о наконечниках.Сколько помню, никогда наконечники не пропаивали ,а только опрессовывали.Что на «постоянку»,что на «переменку».
Хотя спорить не буду. Не поленился,»Распотрошил» » бастионовский «Рапан»,там наконечники действительно пропаяны.
Так и тут тоже . Так чему тут удивляться,что контакты отгорают и провода окисляются.
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 8 месяцев назад
. Сколько помню, никогда наконечники не пропаивали ,а только опрессовывали.Что на «постоянку»,что на «переменку».
Раньше, в автопроме, да и в аппаратуре то же, наконечники проводов те, что под болт всегда паяли и проблем не контакта не было ВООБЩЕ. Когда перешли на «папа-мама» — паять перестали. Но это тоже пол беды. Тогда и провода были другие и металл наконечников — луженая латунь. Беда пришла после нулевых годов, когда и провода и наконечники стали изготавливать из металла непонятного состава. Провод после года эксплуатации чернеет (окисляется) по всей длине, даже под изоляцией. Контакт под обжимками естественно нарушается и и ни какая дообжимка не спасает. Выход один — только паять, но паять окисленный провод тот еще геморой.
Кстати Болид использует то же не ахти какой провод, некоторые клемники пропаиваются с трудом, потому, что закисли, хотя приборы эксплуатируются 1-3 года. И как пример событие от РИП — «Авария АКБ» при исправном АКБ (проверено сотни раз). Это событие передается при просадке напряжения ниже 7В. Вот и представь, до какой степени теряется электропроводность обжимок.
– Базуев Алексей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
Источник
Эксплуатация » Авария сети РИП 12-RS
На объекте РИП 12-RS начал постоянно выдавать аватияю сети. При проверке выяснилось, что РИП показывает напрчжения сети больше 255 вольт. Измеряю мультиметром — 236 вольт. Поставил РИП с другого объекта (заведомо исправный) картина такая же. Всё оборудование на объекте работает. никаких проблем нет, только РИП постоянно пищит и выдает аварию. Может кто направит на мысль, в чем может быть проблема? Явно есть какая то проблема с сетью. раз два блока питания выдают аварию.
3 года 3 месяца назад
Козлов Андрей Владимирович
– Андрей, Ростов на Дону 3 года 3 месяца назад
– Волков Андрей 3 года 3 месяца назад
– Козлов Андрей Владимирович 3 года 3 месяца назад
я знаю что нету этих прошивок на сайте, поэтому и советую написать в ТП, мне они быстро выслали обновку.
и да, напомню про свою аналогичную тему Авария сети
– Волков Андрей 3 года 3 месяца назад
4 ответа
Землю проверяли? Что между «землёй» и «нулём» — иногда очень интересные значения бывают.
3 года 3 месяца назад
Королёв Евгений Владимирович
– Баулин Владимир Александрович 3 года 3 месяца назад
Один из вариантов, может банальный перекос фаз (+/-20%).
Эти РИПы сертифицированы, и не доверять их показаниям (тем более при замене подтвердилось), оснований нет. По этому, проверить этот вариант достаточно просто, у электриков должен быть поверенный измерительный прибор из «реестра». Соответственно, если показания сертифицированного РИПа, и показания поверенного измерительного прибора, подтвердят наличие перекоса фаз, то электрики примут меры, чтобы не пожечь, в том числе и РИПы.
3 года 3 месяца назад
– Баулин Владимир Александрович 3 года 3 месяца назад
– Карпов Дмитрий 3 года 3 месяца назад
– Баулин Владимир Александрович 3 года 3 месяца назад
Буквально пара слов.Информация получена от спецов «Гор эл.сети» и доверять ей можно
1. Делается «заявка» в ГЭС
2. «Спецы» ГЭС приезжают и вешают прибор на РУ.
3. В течении 24-х часов этот прибор «пишет» в память показания,потом в виде диаграммы эти показания «расшифровываются» и даётся заключение.
И не нужно думать ,что электрический ток-это просто «что-то кусачее». Это товар. Он продаётся. А за качество продаваемого товара несёт ответственность ГЭС. Так что лучше обратиться сразу туда.
И товар этот тоже должен соответствовать ГОСТу.
А фото того прибора,который «вешает» ГЭС я к сожалению найти не могу. А жаль.
3 года 3 месяца назад
Каргапольцев Артур Николаевич
– Ситников Алексей Юрьевич 3 года 3 месяца назад
Вызвали мы электриков. У нас электричество свое и подстанция своя и электрики свои. Выяснилось, что ожидалось введение нового объекта и они пдняли вольтаж. Сейчас убавили. Их поверенный мультиметр показывает 235 вольт, рип показыаает 249. Ну хоть аварии теперь не выдаёт..
3 года 3 месяца назад
Козлов Андрей Владимирович
– Карпов Дмитрий 3 года 3 месяца назад
– Олещенко Игорь Николаевич 3 года 3 месяца назад
– Карпов Дмитрий 3 года 3 месяца назад
– Королёв Евгений Владимирович 3 года 3 месяца назад
Добавить ответ
После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.
Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.
Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.
Спасибо за понимание.
ПОКАЗАН
ЗАДАН
3 года 3 месяца назад
ПРОДУКТЫ
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Источник
forum-bolid.ru
РИП-12RS
Ну так на заборе тоже пишут.
Если у Вас на АКБ написано 17 А/ч, то это не факт — очень много поддельных и «кривых» батарей.
Для начала — замерьте вес батарей на весах, для 17 А/ч нормальный вес около 6 кг. РИП очень чувствителен к внутреннему сопротивлению АКБ, а оно, в свою очередь, зависит от массы активного материала (свинца).
Если производитель сэкономил — беда для нормального РИПа.
Ниже картинки моих тестовых взвешиваний АКБ, с образцом №3 мой РИП-12RS наотрез отказался работать, что не удивительно.
Ну и результат распила (вскрытия) одного «хренового» АКБ — вместо свинца пластины из стекла «для утяжеления» . Аминь
И выдержка из паспорта на АКБ «Дельта» 12В 17 А/ч.
Вес батареи — 5,7 кг.
Для АКБ «Дельта» 12В 18 А/ч вес батареи — 6 кг.
Зачем с авоськой? Есть несколько моделей «тестеров АКБ», правда цена кусается:
— Индикатор емкости свинцовых аккумуляторов Кулон-12ns от компании А и Т Системы http://at-systems.ru/products/a-t-sys/culon-rus/culon-12ns/culon-12ns-y.shtml
— Анализатор свинцово-кислотных ХИТ серии «МЕГА» от компании МЕГАРОН http://www.megaron.su/content/view/15/9/
— Тестер емкости аккумулятора автоматический SKAT-T-AUTO от компании Бастион https://bast.ru/products/battery-service/skat-t-auto.html
Он кстати самый недорогой из всех, хотя и не такой «крутой» как «Мегарон» или «Кулон»
Коллеги, аккумуляторы только выглядят одинаково, на практике все сложнее. Много «косячных» АКБ идет уже с торговой сети. Многие торговцы привлекают потребителя ценой. Но! Есть вполне прямая зависимость цена-качество. Дешевый аккумулятор, по определению, не может быть качественным.
«Секьюрити Форс» — то ещё г. но, да прости меня Господи.
Кстати, у той же DELTA куча модификаций АКБ по типу применения (DT, DTM, HR, HRM, GX и т.д.) и сроку службы (от 5 до 12 лет).
И сравните цены: Delta GX 12-17 (gell) за 3450 руб. и Security Force SF 1217 (AGM) за 1680 руб. Понимаю что технологии разные, но и качество Очень отличается.
Но кто над этим заморачивается, большинство покупает АКБ исходя из «цены вопроса», т.е. как можно дешевле. Не понимая того, что АКБ это полноценный элемент системы безопасности, на который, в случае аварии, ложится полная ответственность по электроснабжению Вашей установки (особенно пожарной автоматики и пожаротушение, как потребителей 1 категории по бесперебойности электроснабжения)
Не можете купить DELTA, есть достойные альтернативы: BB Battery, CSB — это из не самых дорогих.
Не далеко от истины. Есть куча заводов в Китае, например Shenzhen Anjiani Power Co., Ltd. http://anjiani.by-trade-shows.com/products/list.html , могут сделать по заказу АКБ с любым логотипом, хоть forum-bolid.ru
На их сайте почти все АКБ без начальной маркировки.
Источник
Эксплуатация » РИП 12 RS, отваливается АКБ
На С2000 переодически приходлят сообщения, аварияАКБ, восстановлениеАКБ. Сам аккумулятор в норме. Uprog показывет напряжение 13,4 В Глючит сам блоп питания? На объекте так ведут себя 3 из 7 РИП-ов.
6 лет 1 месяц назад
– Пупшев Илья Николаевич 6 лет 1 месяц назад
11 ответов
6 лет 1 месяц назад
Соболев Евгений Николаевич
Поиском не нашёл. Контакты проверял.
6 лет 1 месяц назад
РИП каждые 15 минут контролирует состояние аккумуляторной батареи (АБ):
— отключает АБ от зарядного устройства,
— подключает к цепи АБ внутреннюю нагрузку с током 3 А,
— измеряет падение напряжение на всей цепи, в которой кроме самой АБ имеются провода подключения, предохранители на плате коммутации, предохранитель на плате РИП.
Затем РИП сравнивает измеренное значение с максимально допустимым значением сопротивления этой цепи.
Описанный Вами случай свидетельствует о том, что сопротивление цепи АБ находится на грани допустимого (в пограничном состоянии).
Методы устранения.
Использовать рекомендованные в документации АКБ Delta типа DTM(емкостью 17 Ач).
Проверить разъемное соединение на положительном проводе для подключения батареи (проверить на окисление и надежность соединения), при необходимости почистить и подобжать соединение.
Проверить надежность подключения проводов к аккумулятору (проверить на окисление и надежность соединения), при необходимости почистить и подтянуть.
6 лет 1 месяц назад
– Сагура Тимур 6 лет 1 месяц назад
Аналогичная ситуация. На объекте установлено около двух десятков ШПС. Монтажная организация установила в них АКБ Delta. Тем не менее через год, максимум через два, ВСЕ ШПСы начали забивать интерфейс сообщениями «Авария батареи» — «Востановление батареи» с интервалом в несколько секунд. На первых порах пробовали менять ШПСы — бесполезно, через год ситуация повторяется. На некоторое время (месяц — два) ситуацию спасает глубокий разряд АКБ. Замена АКБ на новую (естественно дешёвую) исправляет ситуацию максимум на пол года. Почему дешёвые батареи — потому, что в рекомендации к ШПС сказано » А.1.2.2 Резервный источник питания — батарея «Delta» DTM1217 12В, 17 А.ч или другой фирмы с аналогичными параметрами.» Для службы снабжения ключевыми являются цыфры 12В, 17А.ч (аналогичные параметры . ), а решающим фактором является цена на АКБ. И никакие увещевания на производителя АКБ её не волнуют. Результат — заказчик не доволен, производитель и снабженец в стороне, а виноват как всегда злектромонтёр.
По этому возникает вопрос, где взять официально утвержденный список производителей АКБ либо официально утвержденные «аналогичные» параметры по которым следует выбирать АКБ для ШПС.
Базуев Алексей Владимирович
Здавствуйте! Все таки какую АКБ ставить в замен DELTe ?
Ставил CSB 1272 F2 (12в. 7или9а/ч).
Понимаю что не правильно? !. Такае же ситуация как у всех описаний до меня.
Неужели нельзя сделать выбор АКБ: 1)По первому тесту новой установленной АКБ и от нее отсчет на 5лет в среднем?
2) Выбор в конфигурации — РИП-12RS АКБ :по 7 и 17а/ч.Не все ставят на ОПС (временно хотя бы.До покупки АКБ 12в.17а/ч).Стоят чисто и на охранке.Так-же тест!
3)Сделать выбор в конфигурации:ВКЛ и ОТКЛ теста АКБ.(Что-бы не моргала Авария ).
С наступающим Новым годом .
4 года 5 месяцев назад
– Батанов Александр Владимирович 4 года 5 месяцев назад
А разве С2000 работает с РИП 12 по RS?
Великолепно работает.Правда меня «достали» сообщения » Ав.220″ и «Восст.220».,но об этом я писал уже ранее с в другой теме.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 5 месяцев назад
– Батанов Александр Владимирович 4 года 5 месяцев назад
Здравствуйте! Еще раз подниму старую тему. Поскольку события «авария АКБ» и «Ошибка теста АКБ» продолжают пачками сыпаться в журнал событий, а замена АКБ ни чего не дает, снял с обьекта один РИП -12RS и провел эксперимент, суть которого в следующем.
Поскольку контроллер при тестировании внутреннего сопротивления АКБ делает замеры без нагрузки и с нагрузкой 3А, то я решил промерять падение напряжения в цепи АКБ — провода — полимерный предохранитель. Замер падения напряжения на проводах проводил относительно клеммы АКБ и контактной площадки на плате РИП (место пайки). Результаты теста при нагрузке АКБ током 3А таковы.
Плюсовой провод — 0,26В
Минусовой — 0,18В
Итого погрешность ( в случае измерения внутреннего сопротивления) — 0,26+0,18= 0,44В .
После пропайки клемников падение напряжения на обоих проводах — 0,15В. Погрешность — 0,15+0,15=0,3В. (относительно идеала)
Вопрос к производителю:
1) Закладывается ли в программу измерения поправка на сопротивление провода?
2) Почему не пропаиваются наконечники проводов непосредственно при изготовлении прибора.
Идем далее.
На одном из объектов мне удалось «вылечить от флуда» ШПС путем исключения из цепи полимерного предохранителя. Знаю, что не правильно, но проблему решать надо. Поэтому я замерил падение напряжения и на предохранителе.
Результат — 0,52В (РИП) и 0,62В (предохранитель ШПСа).
Мне показалось, что это многовато. Нашел даташит на предохранители RB400 — сопротивление мин.- 0,01 макс.- 0,05 ом. То есть при токе 3А должно быть максимум — 0,05* 3=0,15В
Разница в значении — 0,52 — 0,15=0,37В и 0,62-0,15=0,47В .
Что это? Деградация полимера или брак? И снова погрешность — 0,37 — 0,47В (относительно идеала)
В сумме с не пропаянными наконечниками погрешность составляет — 0,67. 0,77В (относительно идеала). Вот Вам и ошибка теста АКБ.
И снова реплика в сторону производителя: если используете не качественные комплектующие, то вводите в программу теста возможность корректировки погрешности испытуемой цепи, а не заваливайте потребителя отмазками, типа замените АКБ, протяните клеммы и т.д.
3 года 8 месяцев назад
Базуев Алексей Владимирович
– Кузьминов Сергей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
– Базуев Алексей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
– Базуев Алексей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
но провода все равно не пропаяны
Алексей !
Объясни . а в чём разница ? Почему на постоянном токе наконечники должны быть пропаяны ,а на переменном токе достаточно и опрессовки ?
с не пропаянными наконечниками
Если ,конечно речь идёт о наконечниках.Сколько помню, никогда наконечники не пропаивали ,а только опрессовывали.Что на «постоянку»,что на «переменку».
Хотя спорить не буду. Не поленился,»Распотрошил» » бастионовский «Рапан»,там наконечники действительно пропаяны.
Так и тут тоже . Так чему тут удивляться,что контакты отгорают и провода окисляются.
– Каргапольцев Артур Николаевич 3 года 8 месяцев назад
. Сколько помню, никогда наконечники не пропаивали ,а только опрессовывали.Что на «постоянку»,что на «переменку».
Раньше, в автопроме, да и в аппаратуре то же, наконечники проводов те, что под болт всегда паяли и проблем не контакта не было ВООБЩЕ. Когда перешли на «папа-мама» — паять перестали. Но это тоже пол беды. Тогда и провода были другие и металл наконечников — луженая латунь. Беда пришла после нулевых годов, когда и провода и наконечники стали изготавливать из металла непонятного состава. Провод после года эксплуатации чернеет (окисляется) по всей длине, даже под изоляцией. Контакт под обжимками естественно нарушается и и ни какая дообжимка не спасает. Выход один — только паять, но паять окисленный провод тот еще геморой.
Кстати Болид использует то же не ахти какой провод, некоторые клемники пропаиваются с трудом, потому, что закисли, хотя приборы эксплуатируются 1-3 года. И как пример событие от РИП — «Авария АКБ» при исправном АКБ (проверено сотни раз). Это событие передается при просадке напряжения ниже 7В. Вот и представь, до какой степени теряется электропроводность обжимок.
– Базуев Алексей Владимирович 3 года 8 месяцев назад
Источник