Ошибка P0841 — Датчик «А» давления трансмиссионной жидкости — диапазон/производительность
Что означает ошибка P0841
Ошибка P0841 указывает на то, что модуль управления АКПП (PCM) обнаружил неисправность в цепи датчика давления трансмиссионной жидкости.
Причины возникновения ошибки P0841
Причин возникновения ошибки P0841 может быть несколько. Например, причиной может быть неисправность электромагнитного клапана управления давлением, неисправность датчика давления трансмиссионной жидкости или закупорка каналов прохождения трансмиссионной жидкости. Также причиной появления данной ошибки может быть низкий уровень трансмиссионной жидкости, загрязнение жидкости, а также механические неисправности внутри трансмиссии. В редких случаях, причиной может служить неисправность PCM или TCM.
Каковы симптомы ошибки P0841?
Чаще всего при возникновении данной ошибки появляются проблемы с переключением передач или включением и выключением муфты блокировки гидротрансформатора. Также признаком появления данной ошибки может быть проскальзывание трансмиссии, жесткое переключение передач, снижение эффективности использования топлива и перегрев трансмиссии. Вместе с кодом P0841 могут также появляться другие коды ошибок, относящиеся к муфте блокировки гидротрансформатора, передаточному числу, электромагнитному клапану переключения передач, блокировке или проскальзыванию трансмиссии.
Как механик диагностирует код ошибки P0841?
Диагностирование необходимо всегда начинать с проверки уровня трансмиссионной жидкости с помощью измерительного щупа. Необходимо убедиться в надлежащем состоянии жидкости, а также в том, что уровень жидкости соответствует рекомендациям производителя. Если жидкость загрязнена, ее необходимо заменить. Если жидкость пахнет горелым, это может указывать на низкий уровень трансмиссионной жидкости, а также на наличие серьезных механических неисправностей внутри трансмиссии.
Также следует заменить все обгоревшие, закороченные или поврежденные провода и соединители. Если соединители, провода и элементы системы находятся в надлежащем состоянии, необходимо подключить диагностический сканер и записать все данные и коды ошибок. При низком уровне трансмиссионной жидкости необходимо долить жидкость до уровня, необходимого для обнаружения утечки, а затем устранить ее. Если трансмиссия работает надлежащим образом, и код ошибки не появляется снова, то проблема, вероятней всего, заключается в проскальзывании трансмиссии из-за низкого уровня жидкости и давления. Если код ошибки появляется снова, необходимо проверить давление насоса. Для этого вам понадобится ручной манометр.
Общие ошибки при диагностировании кода P0841
Наиболее распространенной ошибкой при диагностировании данного кода является замена насоса высокого давления вместо ремонта или замены электромагнитного клапана управления давлением, датчика давления трансмиссионной жидкости и электропроводов.
Насколько серьезной является ошибка P0841?
Ошибка P0841 является довольно серьезной, поэтому, если у вас недостаточно опыта и нет надлежащего оборудования, необходимо обратиться к квалифицированному специалисту. Если долго игнорировать данную проблему, это может привести к повышению расхода топлива, а также повлиять на производительность двигателя. Это может также привести к повреждению других деталей автомобиля, поэтому необходимо как можно скорее обратиться к квалифицированному специалисту, чтобы избежать дорогостоящего ремонта и серьезных проблем.
Какой ремонт может исправить ошибку P0841?
Если трансмиссионная жидкость пахнет горелым, необходимо снять поддон трансмиссии и проверить жидкость на наличие мусора и посторонних предметов. При обнаружении в поддоне трансмиссии мусора и посторонних предметов может понадобиться капитальный ремонт, установка нового гидротрансформатора, а также промывка системы и замена жидкости. В противном случае трансмиссия не будет работать надлежащим образом.
Дополнительные комментарии для устранения ошибки P0841
Во многих старых автомобилях возникают проблемы с датчиками из-за длительного напряжения на компонентах трансмиссии. Поскольку код P0841 может указывать на несколько различных неисправностей, его достаточно сложно диагностировать и устранить. Поэтому рекомендуется обратиться к квалифицированному специалисту, у которого есть надлежащее оборудование для более точного и эффективного диагностирования проблемы.
Нужна помощь с кодом ошибки P0841?
Компания — CarChek, предлагает выездную компьютерную диагностику, которая приедет к вам домой или в офис, чтобы диагностировать и выявлять проблемы вашего автомобиля. Узнайте стоимость услуги — Диагностика авто с бесплатным выездом к заказчику, или свяжитесь с консультантом по телефону +7(499)394-47-89
Похожие статьи
На чтение 5 мин Просмотров 13.6к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P0841
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P0841
- Диагностика и решение проблем
- Тестирование проводки
- Проверка датчика
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P0841 звучит как «несоответствие диапазона рабочих характеристик датчика «A» давления трансмиссионной жидкости». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Transmission Fluid Pressure Sensor/Switch «A» Circuit Range Performance».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0841
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом трансмиссии. Ошибка P0841 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.
Датчик давления трансмиссионной жидкости (TFPS) обычно крепится к корпусу клапана, внутри трансмиссии. Но в некоторых автомобилях его можно найти ввинченным в картер или в корпус трансмиссии.
TFPS преобразует механическое давление трансмиссии в электрический сигнал для передачи на модуль управления трансмиссией (PCM). Обычно PCM / TCM затем информирует другие контроллеры, используя шину передачи данных автомобиля.
PCM / TCM получает сигнал напряжения, чтобы определить рабочее давление трансмиссии или когда происходит переключение передач. Этот код устанавливается, если вход «А» не соответствует нормальным рабочим напряжениям, хранящимся в памяти PCM / TCM.
Иногда проблема может быть связана с внутренними механическими проблемами внутри трансмиссии. Но чаще ошибка P0841 является проблемой электрической цепи датчика TFPS. Это нельзя упускать из виду, особенно при работе с периодически возникающей проблемой.
Действия по устранению неполадок могут различаться в зависимости от производителя, типа датчика TFPS и цветов проводов.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0841 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память ECM как неисправность).
- Автомобиль начинает движение на 2-й или 3-й передаче (аварийный режим).
- Невозможность переключения передач.
- Жесткое переключение передач или проскальзывание трансмиссии.
- Перегрев трансмиссии.
- Проблемы с включением и выключением муфты блокировки гидротрансформатора.
- Повышенный расход топлива.
Степень серьезности ошибки P0841 достаточно высокая, поэтому рекомендуется как можно скорее устранить проблему. Поскольку длительное игнорирование проблемы может привести к более масштабному и дорогостоящему ремонту. Со временем производительность автомобиля может снизиться настолько, что им просто невозможно будет управлять.
Причины возникновения ошибки
Код P0841 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Возможно короткое замыкание на массу в сигнальной цепи датчика TFPS.
- Вероятность неисправности датчика TFPS (внутреннее короткое замыкание).
- Загрязнение или низкий уровень трансмиссионной жидкости ATF.
- Забиты или засорены каналы прохождения трансмиссионной жидкости.
- Механическая неисправность внутри трансмиссии.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P0841
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0841:
- Замена жидкости ATF и фильтра.
- Заливка трансмиссионной жидкости до необходимого уровня.
- Промывка для очистки внутренних каналов трансмиссии.
- Тестирование, при необходимости замена неисправного электромагнитного клапана управления давлением.
- Устранение механических неисправностей внутри трансмиссии.
- Проверка разъемов, а также проводки.
- Прошивка или замена PCM.
Диагностика и решение проблем
Для начала всегда проверяйте бюллетени технического обслуживания (TSB) для вашего конкретного автомобиля. Проблема P0841 уже может быть известной с известным исправлением, выпущенным производителем. Это может сэкономить ваше время и деньги во время диагностики.
Следующим шагом нужно найти датчик давления трансмиссионной жидкости (TFPS). После обнаружения визуально осмотрите разъем и проводку. Ищите царапины, потертости, оголенные провода, пятна ожогов или расплавленный пластик.
Разъедините разъем и внимательно осмотрите клеммы внутри разъема. Посмотрите, выглядят ли они обгоревшими или имеют зеленый оттенок, указывающий на коррозию. При необходимости очистки клемм используйте очиститель электрических контактов и щетку с пластиковой щетиной. Дайте высохнуть и нанесите электрическую смазку в местах соприкосновения клемм.
С помощью диагностического прибора, удалите коды неисправностей из памяти и посмотрите, вернется ли ошибка P0841. Если код вернется, нам нужно будет протестировать датчик TFPS и связанные с ним схемы.
Тестирование проводки
При выключенном ключе зажигания, отсоедините электрический разъем на датчике TFPS. Подключите цифровой вольтметр. Черный провод к земле, а красный к сигнальной клемме на разъеме жгута проводов датчика TFPS.
Включите ключ зажигания. В зависимости от спецификаций производителя, вольтметр должен показывать либо 12 вольт, либо 5 вольт. Подергайте соединение и посмотрите, меняются ли показания. Если напряжение неправильное, замените неисправные провода либо разъем.
Проверка датчика
Подключите один провод омметра к клемме сигнала на датчике TFPS, а другой к земле. Проверьте сопротивление с учетом спецификации производителя. Подергайте разъем на датчике давления трансмиссионной жидкости, контролируя сопротивление. Если показания омметра отличаются от рекомендованных производителем, замените датчик TFPS.
Если тесты проводки и датчика выполнены, но вы продолжаете все равно получать код P0841. Нужно обратить внимание на модуль PCM / TCM, а также внутренние сбои передачи. Но делать это нужно после замены датчика TFPS. Чаще всего именно он является проблемой.
Если вы не уверены в своих силах, обратитесь за помощью к квалифицированному автомобильному диагносту.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0841 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а3)
- Chery (Чери Тигго)
- Chrysler
- Dodge (Додж Интрепид, Неон, Рам, Стратус)
- Ford
- Honda
- Infiniti
- Jeep (Джип Гранд Чероки, Либерти)
- Mazda (Мазда 5, Мазда 6, Демио)
- Mitsubishi
- Nissan (Ниссан Альмера, Кашкай)
- Renault (Рено Дастер, Логан, Меган, Сандеро, Флюенс)
- Skoda (Шкода Октавия)
- Subaru
- Suzuki
- Volkswagen (Фольксваген Пассат, Туарег)
С кодом неисправности Р0841 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0340, P0562, P0700, P0731, P0732, P0840, P0842, P0843, P0844, P0846, P0876, P0992, P1299, P1391, P1776.
Видео
Приветствую,коллеги! Приехала машина с проблемой по роботу. В стороннем сервисе заменили сцепление,фильтр,масло. В результате пропала 4-я передача. Авто разгоняется до 3-й нормально,как только включается 4-я,обороты подскакивают и эбу перекидывает на 2-ю. Если разгоняться интенсивно,то может перескочить через 4-ю и включить 5-ю.
В момент «вылета» 4-й (где-то на 3-й раз)пишет ошибку P0841. Согласно мануалу по данной коробке P0841: Clutch 1 Pressure Sensor System (Poor performance)
Решил действовать «от малого».Снял гидроблок,разобрал (до меня там уже были). Промыл,слегка подклинивал один плунжер,заполировал поверхность,все нормально. Соленоиды проверил и на сопротивление и на гидроплотность,все нормально.
Собрал все на новый рк, без толку. Абсолютно та же история.
Также висит в TCM нестираемая ошибка U2100 не установлена начальная конфигурация.
Вопрос. Есть ли толковая раcшифровка кода u2100 и что подразумевается под конфигурацией в данном случае?
И в целом,кто сталкивался с подобными дефектами,пните в нужном направлении. Заранее благодарен.
Причины возникновения ошибки P0841 на FORD
Найдено значений ошибки: 2
Рабочий диапазон / характеристики электрической цепи датчика вторичного давления
Проблемы с рабочим диапазоном/ качеством работы электрической цепи датчика/ реле давления A трансмиссионной жидкости
Если при диагностике обнаружено несколько ошибок, то их следует устранять в порядке обнаружения сканером. После устранения причины воникновения ошибки произведите их чистку и выполните тест-драйв автомобиля.
Что означает ошибка P0841?
На некоторых моделях автомобилей значения кодов ошибок могут отличаться. В большинстве случаев ошибка P0841 означает следующее:
Ошибка P0841 указывает на то, что модуль управления АКПП (PCM) обнаружил неисправность в цепи датчика давления трансмиссионной жидкости.
Частая причина возникновения ошибки P0841
Причин возникновения ошибки P0841 может быть несколько. Например, причиной может быть неисправность электромагнитного клапана управления давлением, неисправность датчика давления трансмиссионной жидкости или закупорка каналов прохождения трансмиссионной жидкости. Также причиной появления данной ошибки может быть низкий уровень трансмиссионной жидкости, загрязнение жидкости, а также механические неисправности внутри трансмиссии. В редких случаях, причиной может служить неисправность PCM или TCM.
Как можно исправить ошибку P0841?
Если трансмиссионная жидкость пахнет горелым, необходимо снять поддон трансмиссии и проверить жидкость на наличие мусора и посторонних предметов. При обнаружении в поддоне трансмиссии мусора и посторонних предметов может понадобиться капитальный ремонт, установка нового гидротрансформатора, а также промывка системы и замена жидкости. В противном случае трансмиссия не будет работать надлежащим образом.
Ошибка P0841 найдена у автомобилей:
Другие ошибки возникающие на FORD
- U3FFF
- U3005
- U3007
- U300A
- U3001
- U3002
- U3004
- U3003
- U3006
- U2618
- U261C
- U2619
- U261A
- U261D
- U261B
- U3000
- U2616
- U2617
- U2510
- U2516
- U2197
- U2198
- U2196
- U2200
- U2199
- U2201
- U2202
- U2300
- U2106
- U2107
Нашли неточность или ошибку? Помогите нам улучшить материал!
Найдена следующая информация по ошибке P0841 для автомобиля FORD KUGA (2008-2012), DR:
На русском языке:
Датчик А давления рабочей жидкости КПП — диапазон/функционирование
На английском языке:
Transmission Fluid Pressure Sensor/Switch «A» Circuit Range/Performance
Вы можете задать вопрос или поделиться опытом устранения ошибки P0841 на автомобиле FORD с другими пользователями.
Возможную причину возникновения и советы по устранению можно найти в каталоге причин и советов:
Найти причину >>>
Ошибки (коды ошибок) полученные от прибора, сканера требуют правильной интерпретации информации, дабы не тратить время и деньги на замену работающих элементов автомобиля.
Проблема зачастую кроется намного глубже чем кажется на первый взгляд. Это& вызвано теми обстоятельствами, что информационные сообщения содержат, как было выше сказано, косвенную информацию о нарушении работы системы.
Может быть полезным для решения вопроса по устранению неисправности у Ford Kuga (DR):
Проводка, плохой контакт, датчик давления рабочей жидкости КПП, ECM/PCM/TCM
Проводка, плохой контакт, датчик давления рабочей жидкости КПП, ECM/PCM/TCM
fault
shaft speed 1 defect
speed sensor defect
Torque Plausibility Failure
Torque Plausibility Failure
active
not completed
Ford diagnostic equipment.
If symptoms persist INSTALL a new transmission
If symptoms persist INSTALL a new transmission
If symptoms persist INSTALL a new transmission
If symptoms persist INSTALL
If symptoms persist INSTALL a new transmission
fork
fork
fork
fork
If symptoms persist INSTALL
If symptoms persist INSTALL a new transmission
P0841 Датчик 1 давления в гидросистеме КП − Недостоверный сигнал Мехатроника
Пробег 105т.
Вчера ехал спокойно с горки и машина начала переключать передачи вверх. Далее пошла вверх дорога и я чуть дал газу в горку спокойно. Машина кидала скоростях вверх а я дав газу принудил вниз кинуть и в этот момент замигал индикатор скорости и машина катились как на нейтралке. Остановился. На паркинг поставил. Он тоже мигал. Выключил зажигание. Далее завел все отлично . Проехал 200км все отлично. Подключил утром Васю а там эти ошибки.
По поведению машины нареканий нет ни как и в данный момент но понимаю что скорее всего мехатроник подходит и может встать в любой момент. Собираюсь ехать туда где до первого дилера километров 400… вот теперь страшно.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС !
НА КОРОБКУ ГАРАНТИЯ ЕЩЕ 2 МЕСЯЦА
ТО у них крайнее как раз не прошел но знаю что на это все равно.
ЕСЛИ Я ДИЛЕРУ ПОЗВОНЮ. РАСКАЖУ СИТУАЦИЮ И ЧТО ЕСТЬ ОШИБКА ПО ДАВЛЕНИЮ МЕХАТРОНИКА, могу я пригнать и по гарантии потребовать ремонта или замены или они снимут бабки с меня за диагностику . Скажут что есть ошибка, ее снимут и скажут кататься пока не встанете?
Дилер сказал что приезжайте будем производить диагностику 1300р и тогда если что то есть смотреть гарантийный или нет случай
Подскажите пожалуйста
Пробег: 105 000 км
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Все комментарии
Что означает ошибка P0841
Ошибка P0841 указывает на то, что модуль управления АКПП (PCM) обнаружил неисправность в цепи датчика давления трансмиссионной жидкости.
Причины возникновения ошибки P0841
Причин возникновения ошибки P0841 может быть несколько. Например, причиной может быть неисправность электромагнитного клапана управления давлением, неисправность датчика давления трансмиссионной жидкости или закупорка каналов прохождения трансмиссионной жидкости. Также причиной появления данной ошибки может быть низкий уровень трансмиссионной жидкости, загрязнение жидкости, а также механические неисправности внутри трансмиссии. В редких случаях, причиной может служить неисправность PCM или TCM.
Каковы симптомы ошибки P0841?
Чаще всего при возникновении данной ошибки появляются проблемы с переключением передач или включением и выключением муфты блокировки гидротрансформатора. Также признаком появления данной ошибки может быть проскальзывание трансмиссии, жесткое переключение передач, снижение эффективности использования топлива и перегрев трансмиссии. Вместе с кодом P0841 могут также появляться другие коды ошибок, относящиеся к муфте блокировки гидротрансформатора, передаточному числу, электромагнитному клапану переключения передач, блокировке или проскальзыванию трансмиссии.
Как механик диагностирует код ошибки P0841?
Диагностирование необходимо всегда начинать с проверки уровня трансмиссионной жидкости с помощью измерительного щупа. Необходимо убедиться в надлежащем состоянии жидкости, а также в том, что уровень жидкости соответствует рекомендациям производителя. Если жидкость загрязнена, ее необходимо заменить. Если жидкость пахнет горелым, это может указывать на низкий уровень трансмиссионной жидкости, а также на наличие серьезных механических неисправностей внутри трансмиссии.
Также следует заменить все обгоревшие, закороченные или поврежденные провода и соединители. Если соединители, провода и элементы системы находятся в надлежащем состоянии, необходимо подключить диагностический сканер и записать все данные и коды ошибок. При низком уровне трансмиссионной жидкости необходимо долить жидкость до уровня, необходимого для обнаружения утечки, а затем устранить ее. Если трансмиссия работает надлежащим образом, и код ошибки не появляется снова, то проблема, вероятней всего, заключается в проскальзывании трансмиссии из-за низкого уровня жидкости и давления. Если код ошибки появляется снова, необходимо проверить давление насоса. Для этого вам понадобится ручной манометр.
Общие ошибки при диагностировании кода P0841
Наиболее распространенной ошибкой при диагностировании данного кода является замена насоса высокого давления вместо ремонта или замены электромагнитного клапана управления давлением, датчика давления трансмиссионной жидкости и электропроводов.
Насколько серьезной является ошибка P0841?
Ошибка P0841 является довольно серьезной, поэтому, если у вас недостаточно опыта и нет надлежащего оборудования, необходимо обратиться к квалифицированному специалисту. Если долго игнорировать данную проблему, это может привести к повышению расхода топлива, а также повлиять на производительность двигателя. Это может также привести к повреждению других деталей автомобиля, поэтому необходимо как можно скорее обратиться к квалифицированному специалисту, чтобы избежать дорогостоящего ремонта и серьезных проблем.
Какой ремонт может исправить ошибку P0841?
Если трансмиссионная жидкость пахнет горелым, необходимо снять поддон трансмиссии и проверить жидкость на наличие мусора и посторонних предметов. При обнаружении в поддоне трансмиссии мусора и посторонних предметов может понадобиться капитальный ремонт, установка нового гидротрансформатора, а также промывка системы и замена жидкости. В противном случае трансмиссия не будет работать надлежащим образом.
Дополнительные комментарии для устранения ошибки P0841
Во многих старых автомобилях возникают проблемы с датчиками из-за длительного напряжения на компонентах трансмиссии. Поскольку код P0841 может указывать на несколько различных неисправностей, его достаточно сложно диагностировать и устранить. Поэтому рекомендуется обратиться к квалифицированному специалисту, у которого есть надлежащее оборудование для более точного и эффективного диагностирования проблемы.
Нужна помощь с кодом ошибки P0841?
Компания — CarChek, предлагает выездную компьютерную диагностику, которая приедет к вам домой или в офис, чтобы диагностировать и выявлять проблемы вашего автомобиля. Узнайте стоимость услуги — Диагностика авто с бесплатным выездом к заказчику, или свяжитесь с консультантом по телефону +7(499)394-47-89
Похожие статьи
На чтение 5 мин Просмотров 11к.
Рассмотрим подробнее
- Техническое описание и расшифровка ошибки P0841
- Симптомы неисправности
- Причины возникновения ошибки
- Как устранить или сбросить код неисправности P0841
- Диагностика и решение проблем
- Тестирование проводки
- Проверка датчика
- На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
- Видео
Код ошибки P0841 звучит как «несоответствие диапазона рабочих характеристик датчика «A» давления трансмиссионной жидкости». Часто, в программах, работающих со сканером OBD-2, название может иметь английское написание «Transmission Fluid Pressure Sensor/Switch «A» Circuit Range Performance».
Техническое описание и расшифровка ошибки P0841
Этот диагностический код неисправности (DTC) является общим кодом трансмиссии. Ошибка P0841 считается общим кодом, поскольку применяется ко всем маркам и моделям транспортных средств. Хотя конкретные этапы ремонта могут несколько отличаться в зависимости от модели.
Датчик давления трансмиссионной жидкости (TFPS) обычно крепится к корпусу клапана, внутри трансмиссии. Но в некоторых автомобилях его можно найти ввинченным в картер или в корпус трансмиссии.
TFPS преобразует механическое давление трансмиссии в электрический сигнал для передачи на модуль управления трансмиссией (PCM). Обычно PCM / TCM затем информирует другие контроллеры, используя шину передачи данных автомобиля.
PCM / TCM получает сигнал напряжения, чтобы определить рабочее давление трансмиссии или когда происходит переключение передач. Этот код устанавливается, если вход «А» не соответствует нормальным рабочим напряжениям, хранящимся в памяти PCM / TCM.
Иногда проблема может быть связана с внутренними механическими проблемами внутри трансмиссии. Но чаще ошибка P0841 является проблемой электрической цепи датчика TFPS. Это нельзя упускать из виду, особенно при работе с периодически возникающей проблемой.
Действия по устранению неполадок могут различаться в зависимости от производителя, типа датчика TFPS и цветов проводов.
Симптомы неисправности
Основным симптомом появления ошибки P0841 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».
Также они могут проявляться как:
- Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память ECM как неисправность).
- Автомобиль начинает движение на 2-й или 3-й передаче (аварийный режим).
- Невозможность переключения передач.
- Жесткое переключение передач или проскальзывание трансмиссии.
- Перегрев трансмиссии.
- Проблемы с включением и выключением муфты блокировки гидротрансформатора.
- Повышенный расход топлива.
Степень серьезности ошибки P0841 достаточно высокая, поэтому рекомендуется как можно скорее устранить проблему. Поскольку длительное игнорирование проблемы может привести к более масштабному и дорогостоящему ремонту. Со временем производительность автомобиля может снизиться настолько, что им просто невозможно будет управлять.
Причины возникновения ошибки
Код P0841 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:
- Возможно короткое замыкание на массу в сигнальной цепи датчика TFPS.
- Вероятность неисправности датчика TFPS (внутреннее короткое замыкание).
- Загрязнение или низкий уровень трансмиссионной жидкости ATF.
- Забиты или засорены каналы прохождения трансмиссионной жидкости.
- Механическая неисправность внутри трансмиссии.
- Иногда причиной является неисправный модуль PCM.
Как устранить или сбросить код неисправности P0841
Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P0841:
- Замена жидкости ATF и фильтра.
- Заливка трансмиссионной жидкости до необходимого уровня.
- Промывка для очистки внутренних каналов трансмиссии.
- Тестирование, при необходимости замена неисправного электромагнитного клапана управления давлением.
- Устранение механических неисправностей внутри трансмиссии.
- Проверка разъемов, а также проводки.
- Прошивка или замена PCM.
Диагностика и решение проблем
Для начала всегда проверяйте бюллетени технического обслуживания (TSB) для вашего конкретного автомобиля. Проблема P0841 уже может быть известной с известным исправлением, выпущенным производителем. Это может сэкономить ваше время и деньги во время диагностики.
Следующим шагом нужно найти датчик давления трансмиссионной жидкости (TFPS). После обнаружения визуально осмотрите разъем и проводку. Ищите царапины, потертости, оголенные провода, пятна ожогов или расплавленный пластик.
Разъедините разъем и внимательно осмотрите клеммы внутри разъема. Посмотрите, выглядят ли они обгоревшими или имеют зеленый оттенок, указывающий на коррозию. При необходимости очистки клемм используйте очиститель электрических контактов и щетку с пластиковой щетиной. Дайте высохнуть и нанесите электрическую смазку в местах соприкосновения клемм.
С помощью диагностического прибора, удалите коды неисправностей из памяти и посмотрите, вернется ли ошибка P0841. Если код вернется, нам нужно будет протестировать датчик TFPS и связанные с ним схемы.
Тестирование проводки
При выключенном ключе зажигания, отсоедините электрический разъем на датчике TFPS. Подключите цифровой вольтметр. Черный провод к земле, а красный к сигнальной клемме на разъеме жгута проводов датчика TFPS.
Включите ключ зажигания. В зависимости от спецификаций производителя, вольтметр должен показывать либо 12 вольт, либо 5 вольт. Подергайте соединение и посмотрите, меняются ли показания. Если напряжение неправильное, замените неисправные провода либо разъем.
Проверка датчика
Подключите один провод омметра к клемме сигнала на датчике TFPS, а другой к земле. Проверьте сопротивление с учетом спецификации производителя. Подергайте разъем на датчике давления трансмиссионной жидкости, контролируя сопротивление. Если показания омметра отличаются от рекомендованных производителем, замените датчик TFPS.
Если тесты проводки и датчика выполнены, но вы продолжаете все равно получать код P0841. Нужно обратить внимание на модуль PCM / TCM, а также внутренние сбои передачи. Но делать это нужно после замены датчика TFPS. Чаще всего именно он является проблемой.
Если вы не уверены в своих силах, обратитесь за помощью к квалифицированному автомобильному диагносту.
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Проблема с кодом P0841 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:
- Audi (Ауди а3)
- Chery (Чери Тигго)
- Chrysler
- Dodge (Додж Интрепид, Неон, Рам, Стратус)
- Ford
- Honda
- Infiniti
- Jeep (Джип Гранд Чероки, Либерти)
- Mazda (Мазда 5, Мазда 6, Демио)
- Mitsubishi
- Nissan (Ниссан Альмера, Кашкай)
- Renault (Рено Дастер, Логан, Меган, Сандеро, Флюенс)
- Skoda (Шкода Октавия)
- Subaru
- Suzuki
- Volkswagen (Фольксваген Пассат, Туарег)
С кодом неисправности Р0841 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0340, P0562, P0700, P0731, P0732, P0840, P0842, P0843, P0844, P0846, P0876, P0992, P1299, P1391, P1776.
Видео
РАСШИФРОВКИ И ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ САМЫХ РАСПРОСТРАНЕННЫХ ОШИБОК ТРАНСМИССИЙ DSG7 0AM / 0CW (КОДЫ НЕИСПРАВНОСТЕЙ ОБЪЕДИНЕНЫ ПО ГРУППАМ) |
|
|
Ошибки, чаще всего возникающие по причине неисправностей в механической части КП (заклинивание вилок переключения, износ блокирующих колец), а также при неисправности в сцеплении. Для более точного определения проблемы нужна параметрическая диагностика. |
|
| Код | Условия регистрирования кода неисправности |
| 001835 P072B | Передача заднего хода не регулируется |
| 001836 P072C | 1 передача не регулируется |
| 001837 P072D | 2 передача не регулируется |
| 001838 P072E | 3 передача не регулируется |
| 001839 P072F | 4 передача не регулируется |
| 001850 P073A | 5 передача не регулируется |
| 001851 P073B | 6 передача не регулируется |
| 001852 P073C | 7 передача не регулируется |
| 001854 P073E | Неудачная синхронизация передачи R |
| 001855 P073F | Неудачная синхронизация 1 передачи |
| 001866 P074A | Неудачная синхронизация 2 передачи |
| 001867 P074B | Неудачная синхронизация 3 передачи |
| 001868 P074C | Неудачная синхронизация 4 передачи |
| 001869 P074D | Неудачная синхронизация 5 передачи |
| 001870 P074E | Неудачная синхронизация 6 передачи |
| 001871 P074F | Неудачная синхронизация 7 передачи |
| Ошибки, свидетельствующие о сильном износе сцепления, чрезмерном срабатывании механизмов его саморегулировки (обычно после ДТП), либо о неправильной регулировке сцепления при замене. Для устранения неисправности потребуется замена или повторная регулировка сцепления (со снятием коробки передач). | |
| 601310764 P177D | Двойная фрикционная муфта слишком большой момент |
| 10766 P2789 | Адаптация муфты на пределе |
| 006011 P189A | Фрикцион 1 зазор слишком мал |
| 006299 P189B | Фрикцион 2 зазор слишком мал |
| 006011 P177B | Фрикцион 1 достигнута граница допуска |
| 006012 P177C | Фрикцион 2 достигнута граница допуска |
| 006296 P1898 | Фрикцион 1 ограничение работы |
| 006297 P1899 | Фрикцион 2 ограничение работы |
| 010119 P2787 | Перегрев муфты |
| Ошибки, указывающие на неисправность гидравлической платы (части) мехатроника. Решение проблемы – ремонт или замена гидравлики. | |
| 002113 P0841 | Датчик 1 давления в гидросистеме КП недостоверный сигнал |
| 006079 P17BF | Гидравлический насос защита от игры (неоправданного включения-выключения) |
| 006300 P189C | Ограничение работы из-за недостаточного увеличения давления |
| 006293 P1895 | Ограничение работы из-за падения давления |
| Ошибки, указывающие на неисправность электронной платы мехатроника. Решение – замена электронной платы. | |
| 0059… P174… | Клапан 1 (2, 3, 4) в части КП 1 (2) – электрическая неисправность |
| 005636 P1604 | Неисправен блок управления |
| 006228 P1854 | Шина данных привод неисправность |
| 001378 P0562 | Электропитание слишком низкое напряжение |
| Блок управления КП не выходит на связь, в других блоках имеются ошибки по отсутствию связи с блоком КП, сгорает предохранитель КП. | |
| Ошибки, чаще всего возникающие из-за неисправности электромагнитных клапанов мехатроника, проблема обычно исчезает после перезапуска двигателя. Гораздо реже они могут быть следствием проблем со сцеплением. Для выяснения причины нужна параметрическая диагностика. | |
| 005982 P175E | Муфта 1 непреднамеренно замкнута |
| 005981 P175D | Муфта 1 непреднамеренно разомкнута |
| 005999 P176F | Муфта 2 непреднамеренно замкнута |
| 005998 P176E | Муфта 2 непреднамеренно разомкнута |
| Проблемы в программном обеспечении (ПО) мехатроника. | |
| 005925 P1725 | Сравнение частот вращения выходного вала КП от датчиков 1 и 2 недостоверный сигнал |
| 006246 P1866 | Шина данных Привод отсутствуют сообщения |
| Ошибки, чаще всего связанные с неисправностью механической части КП, вследствие чего происходит обильное образование металлической пыли (стружки). Эта пыль оседает на магнитных полюсах датчиков вилок переключения, в результате датчик формирует недостоверный сигнал. Решение – ремонт механической части коробки передач. | |
| 005937 P1731 | Датчик хода 3 переключателя передач электрическая неисправность |
| 005946 P173A | Датчик хода 1 переключателя передач недостоверный сигнал |
| 005947 P173B | Датчик хода 2 переключателя передач недостоверный сигнал |
| 005948 P173C | Датчик хода 3 переключателя передач недостоверный сигнал |
| 005938 P1732 | Датчик хода 4 переключателя передач недостоверный сигнал |
Описание неисправности
Индикатор включённой передачи на комбинации приборов отображается в негативном изображении, и все индикаторы передач мигают.
При этой неисправности блока управления КП DSG (0AM – 7-ступенчатая) регистрируются следующие события:
| • |
P0841 2113 — Датчик 1 давления в гидроприводе КП – недостоверный сигнал |
| • |
P17BF 6079 — Гидравлический насос – стопорный элемент |
ВНИМАНИЕ! Если сохранены другие события, перечисленные далее действия не выполнять.
Техническое обоснование
Событие P0841 2113 — Датчик 1 давления в гидроприводе КП – недостоверный сигнал
регистрируется только в том случае, когда давление в гидроприводе блока Mechatronik выходит за верхнее или нижнее предельное значение.
Событие P17BF 6079 — Гидравлический насос – стопорный элемент сохраняется в том случае, когда система кратковременно регистрирует постоянное действие гидравлического насоса.
Решение в условиях сервиса
В случае рекламации клиента действовать следующим образом:
| • |
Воспроизвести неисправность, заявленную в рекламации клиента (в соответствии с данными пункта «Описание неисправности клиентом»), чтобы однозначно установить связь с этой сводкой TPI. |
| • |
Описанный далее ремонт производить только в том случае, если все факторы (модель/тип, номер шасси, буквенные обозначения двигателя и коробки передач, код комплектации, номер детали, версия ПО, кодировка и т. д.) в точности совпадают. В противном случае устранить неисправность с помощью данной сводки TPI невозможно, и может потребоваться повторный ремонт. В таком случае производитель сохраняет за собой право отказать в возмещении расходов по гарантии вследствие неоправданной замены детали.. |
| • |
Если в регистраторе событий блока Mechatronik КП DSG (0AM — 7-ступенчатая) регистрируются перечисленные выше события и наблюдаются описанные выше признаки, блок управления Mechatronik с соответствующим цветовым кодом необходимо заменить согласно Каталогу оригинальных деталей и установить в соответствии с Руководством по ремонту автомобилей марки SEAT. |
Неоправданный ремонт или замена детали могут привести к тому, что в возмещении расходов по гарантии будет отказано или они будут погашены за счёт сервисного предприятия.
Как здесь найти нужную информацию?
Расшифровка заводской комплектации автомобиля (англ.)
Расшифровка заводской комплектации VAG на русском!
Диагностика Фольксваген, Ауди, Шкода, Сеат, коды ошибок.
Если вы не нашли информацию по своему автомобилю — посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.
-
#21
Доброе утро!
Обновил Васю и все пошло. Машина ездит нормально. Никаких вопросов нет. Режим больше трассовый. Покупал с пробегом 40 тыс. Сцепление не менялось, как говорит хозяин. Обслуживалась у ОД. Делалось только ТО.
Но теперь появилось еще больше вопросов. Если можно прокомментируйте фото?
-
222.JPG
68.5 KB
· Просмотры: 45
-
222-1.JPG
69 KB
· Просмотры: 42
-
222-2.JPG
53.8 KB
· Просмотры: 35
-
222-3.JPG
53.3 KB
· Просмотры: 34
-
222-4.JPG
61.1 KB
· Просмотры: 31
-
222-5.JPG
50.6 KB
· Просмотры: 28
-
222-6.JPG
65 KB
· Просмотры: 26
-
222-7.JPG
64.4 KB
· Просмотры: 28
-
222-8.JPG
61.5 KB
· Просмотры: 31
-
#22
Доброе утро!
Обновил Васю и все пошло. Машина ездит нормально. Никаких вопросов нет. Режим больше трассовый. Покупал с пробегом 40 тыс. Сцепление не менялось, как говорит хозяин. Обслуживалась у ОД. Делалось только ТО.
Но теперь появилось еще больше вопросов. Если можно прокомментируйте фото?
По тем данным, что вы выложили, можно сделать вывод, что диск 1 сцепления (нечётных передач) на подходе, но если никаких проблем нет, я бы не стал просто так менять. Если хотите убедиться в необходимости замены — рекомендую заехать к дилеру, они точно скажут, нужна ли замена.
Также, судя по всему, у вас довольно старая прошивка, советую обновить (но сам данных что-то не смог найти по обновлению прошивки. Можете сделать скриншот 41 группы?)
Последнее редактирование: 14 Июл 2019
-
#23
Непонятно, почему число адаптаций на таком пробеге такое маленькое?
-
222-5.JPG
50.6 KB
· Просмотры: 35
-
#24
По тем данным, что вы выложили, можно сделать вывод, что диск 1 сцепления (нечётных передач) на подходе, но если никаких проблем нет, я бы не стал просто так менять. Если хотите убедиться в необходимости замены — рекомендую заехать к дилеру, они точно скажут, нужна ли замена.
Также, судя по всему, у вас довольно старая прошивка, советую обновить (но сам данных что-то не смог найти по обновлению прошивки. Можете сделать скриншот 41 группы?)
Думаю дилер скажет менять однозначно))))) Другое он наврятли скажет. Да. сейчас сделаю скрин.
-
#25
Непонятно, почему число адаптаций на таком пробеге такое маленькое?
число адаптаций может быть маленькое по двум причинам:
1. Счётчик адаптаций недавно сбрасывали (перед продажей), либо производили базовую регулировку (адаптацию) коробки
2. Из-за какого-то глюка в прошивке, коробка после некоторого кол-ва адаптаций прекратила их проводить. Это можно проверить, немного поездив и посмотрев, меняется ли количество адаптаций. Если меняется (увеличивается), значит, первый вариант. Ещё можно глянуть 181 и 201 группы — там отображается количество неудавшихся (отменённых коробкой) адаптаций — такое происходит, например, когда коробка распознаёт движение по плохой дороге.
А вот почему сбрасывали параметры — это уже вопрос, и тут есть 2 варианта: либо хотели что-то скрыть, либо были претензии к работе коробки и дилер (или сторонний сервис, а может быть сам собственник) произвёл адаптацию. Ещё после обновления прошивки адаптация проводится, но я не уверен, что коробку вам прошивали. Данных по её прошивке не нашёл в открытых источниках, поэтому сложно судить о том, свежая стоит прошивка или нет.
-
#26
Вот сделал
-
222-9.JPG
52.3 KB
· Просмотры: 35
-
#27
Вот
-
222-10.JPG
43.4 KB
· Просмотры: 22
-
#28
Неудачных адаптаций нет, значит, наверное, сбрасывались не так давно.
Насчёт версии прошивки ничего не могу сказать — в свободных источниках не нашлось информации именно о вашей коробке. Так что либо спрашивать у тех, кто имеет доступ к дилерской базе, либо ехать к дилеру и узнавать про наличие новых прошивок. Для верности можно пожаловаться на то, что изредка бывает вибрация) Иногда почему-то дилеру без жалоб не хотят обновлять, хотя, вроде как, вы им деньги за это платите…
-
#29
Неудачных адаптаций нет, значит, наверное, сбрасывались не так давно.
Насчёт версии прошивки ничего не могу сказать — в свободных источниках не нашлось информации именно о вашей коробке. Так что либо спрашивать у тех, кто имеет доступ к дилерской базе, либо ехать к дилеру и узнавать про наличие новых прошивок. Для верности можно пожаловаться на то, что изредка бывает вибрация) Иногда почему-то дилеру без жалоб не хотят обновлять, хотя, вроде как, вы им деньги за это платите…
Сегодня проехал по городу несколько км и увидел что пошла адаптация. Но странно. Я машину купил год назад, проехал 20 тыс.км Я не верю, что за 20 тыс.км было сделано всего 75 и 125 адаптаций. Никуда к дилерам не заезжал, все делаю сам. Кроме Васи диагноста ничего не подключал. Аккумулятор не сажал. Как могло сброситься не знаю.
-
013-14.07.2019.JPG
43.4 KB
· Просмотры: 21
-
#30
Сегодня проехал по городу несколько км и увидел что пошла адаптация. Но странно. Я машину купил год назад, проехал 20 тыс.км Я не верю, что за 20 тыс.км было сделано всего 75 и 125 адаптаций. Никуда к дилерам не заезжал, все делаю сам. Кроме Васи диагноста ничего не подключал. Аккумулятор не сажал. Как могло сброситься не знаю.
Согласен, и правда что-то странное. У меня догадок нет на этот счёт.
-
#31
Ошибки P0841,P189C, P17BF, машина не едет. мехатрон сухой внешне. в 30 группе показывает давление 15 бар. Трещина все же или что то с насосом?
-
#32
Ошибки P0841,P189C, P17BF, машина не едет. мехатрон сухой внешне. в 30 группе показывает давление 15 бар. Трещина все же или что то с насосом?
99%, что трещина. Сам насос если и выходит из строя, то крааайне редко. В любом случае, необходимо разбирать мехатроник, а там вскрытие покажет.
-
#33
Ок спасибо. Вызвал подозрение тот факт что давление не падает ниже 15. А какие есть тонкости в снятии гидроаккумулятора? Чтоб не получить в лоб железякой?
-
#34
Ок спасибо. Вызвал подозрение тот факт что давление не падает ниже 15. А какие есть тонкости в снятии гидроаккумулятора? Чтоб не получить в лоб железякой?
Насколько мне удалось собрать информацию, вот несколько пунктов:
1. Вроде как давление сбрасывается при выставлении мехатроника в режим снятия через диагностическую программу (вася диагност, VCDS, ODIS).
2. После снятия мехатроника сначала разобрать не ту часть, в которой стоит гидроаккумулятор, а обратную — там электронная плата, на ней есть датчик давления, вот при разборке остаточное давление через него должно выйти + понажимать на все соленоиды (прощёлкать их), чтобы точно стравить)
3. При снятии крышки быть очень аккуратным, откручивать по одному винту, особенно аккуратно с последним)
4. При выкручивании гидроаккумулятора внимательно следить за тем, чтобы в его колодце не оказалось стопорного кольца (уплотнительное у них вроде зелёного цвета, а стопорное — просто металлическое, так что должно быть легко отличимо). Если стопорное вдруг лежит отдельно — бежать от гидроаккумулятора, может рвануть в любой момент.
Ну и стоит помнить, что гидроаккумулятор в любом случае имеет предварительное давление в 24 бар (туда закачан азот), соответственно, теоретически, рвануть может даже при отсутствии давления жидкости, но я таких случаев не встречал в сети, видел только видео, когда как раз у гидроаккумулятора выпало стопорное кольцо и он рванул (собственно, вот это видео, там чётко видно, что стопорное кольцо лежит отдельно, почему так — не знаю:
)
Ещё один момент (но к вашей ситуации он вряд ли относится) — если гидроплита именно разорвалась, то часто можно увидеть на мехатронике, как алюминиевая пластина (защита) со стороны гидроаккумулятора деформирована (выгнута, выбита примерно в том месте, где как раз обычно трещина гидроплиты идёт), так вот, если такое есть, то снимать эту крышку следует с особой осторожностью, т.к. при откручивании последних болтов гидроаккумулятор может выстрелить!
Это вся информация, которую мне удалось найти на просторах сети. Возможно, у ремонтников есть какие-то свои фокусы из серии «как разобрать мехатроник и остаться в живых», но мне известно только то, что написал)
-
#35
Интересно конечно каким макаром стопор у них сам вылез. Крышку буду снимать положив мехатроник в пресс, потом буду постепенно отпускать. Пусть если стреляет то медленно. И последние витки гидроаккумулятора наверно стоит откручивать накрыв его тремя фуфайками. Хотя вероятно не все так серьезно у меня, судя по тому что давление держит 15 бар все таки. Завтра полезу снимать. Немного обидно конечно — только неделю назад вилку 6/r менял.
-
#36
Кстати, пересмотрел еще раз видео. Отломанный кусок резьбовой части прилипший к гидроаккумулятору может говорить о том что все это дело бабахнуло еще внутри. Ессно с резким сбросом давки масла. В этот момент гидроаккум уже стрельнул (из-за мгновенной потери сопротивления) , сорвав стопорное кольцо. На видео виден поршень гидроакка который заметно уже вылез из корпуса. Он не бабахнул при разборке вследствие того что поршень перекосило и заклинило еще в момент отрыва куска гидроплиты. Такое конечно да, в любой момент рванет.
-
#37
Сегодня скинул, разобрал — трещина на гидроплите.
-
#38
Сегодня скинул, разобрал — трещина на гидроплите.
Желаю удачи в ремонте!
-
#39
удачные решения со сваркой бывали?
-
#40
удачные решения со сваркой бывали?
В интернете не встречал, максимум, что видел — на 10-15 тысяч хватает.
Но в комментариях регулярно пишут люди, что, мол, технологию освоили, сварка держит. Может, так оно и есть, но мне примеры не попадались.
Я бы лучше или купил усиленную гидроплиту, или ремкомплект гидроаккумулятора с новой вставкой (ввёрткой в гидроплиту). Это точно вечный ремонт)
Описание ошибки P0841 FORD
Рабочий диапазон / характеристики электрической цепи датчика вторичного давления
Проблемы с рабочим диапазоном/ качеством работы электрической цепи датчика/ реле давления A трансмиссионной жидкости
Полный размер
P0841 Датчик 1 давления в гидросистеме КП − Недостоверный сигнал Мехатроника
Пробег 105т.
Вчера ехал спокойно с горки и машина начала переключать передачи вверх. Далее пошла вверх дорога и я чуть дал газу в горку спокойно. Машина кидала скоростях вверх а я дав газу принудил вниз кинуть и в этот момент замигал индикатор скорости и машина катились как на нейтралке. Остановился. На паркинг поставил. Он тоже мигал. Выключил зажигание. Далее завел все отлично . Проехал 200км все отлично. Подключил утром Васю а там эти ошибки.
По поведению машины нареканий нет ни как и в данный момент но понимаю что скорее всего мехатроник подходит и может встать в любой момент. Собираюсь ехать туда где до первого дилера километров 400… вот теперь страшно.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС !
НА КОРОБКУ ГАРАНТИЯ ЕЩЕ 2 МЕСЯЦА
ТО у них крайнее как раз не прошел но знаю что на это все равно.
ЕСЛИ Я ДИЛЕРУ ПОЗВОНЮ. РАСКАЖУ СИТУАЦИЮ И ЧТО ЕСТЬ ОШИБКА ПО ДАВЛЕНИЮ МЕХАТРОНИКА, могу я пригнать и по гарантии потребовать ремонта или замены или они снимут бабки с меня за диагностику . Скажут что есть ошибка, ее снимут и скажут кататься пока не встанете?
Дилер сказал что приезжайте будем производить диагностику 1300р и тогда если что то есть смотреть гарантийный или нет случай
Подскажите пожалуйста
Полный размер
Запчасти на фото: 0AM927769D
Пробег: 105 000 км
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Все комментарии