P12aa ошибка ситроен с4 - Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает!

Бензонасос

Модераторы: Cromium, juri

juri: Маршал; Сообщения: 3448; Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38; Откуда: Город герой Волгоград; Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30; Пробег: 25лет; Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ; :; Благодарил (а): 228 раз; Поблагодарили: 441 раз

Бензонасос

На наших машинах бензонасос входит в состав топливоподкачивающего устройства (ТПУ) фирмы BOSCH.
Номер топливоподкачивающего устройства (ТПУ) с бензонасосом

9812509680 — артикул ТПУ на турбомотор (EP6CDT MD)150л.с.

9812509580 — артикул ТПУ на моторы (EC5_116л.с. и EP6C_120л.с.)
Характеристики насоса 9812509580

Опыты форумчан: чтобы не менять ТПУ полностью, можно в устройстве 9812509580 ограничиться заменой только моторчика бензонасоса.
Отчёт BMY по установке.
Вводный инструктаж замены от экспресс
Проверенные для замены номера
BOSCH 0 580 454 001 (заменён, по каталогу BOSCH сейчас идёт как 0 580 454 145)
Опыт замены насоса Bosch 0 580 454 145 от Benak
График характеристик насоса Bosch 0 580 454 145

Замена старых артикулов, новые номера BOSCH (Пост Benak #229171)

BOSCH 0 580 453 453 (но много насосов сомнительного качества)
BOSCH 0 580 454 138
BOSCH 0 580 453 035
Насос топливный MAPCO 22760 давление 3,8 bar(380kPa), по характеристикам очень близок к нашему родному.

Опыт замены BOSCH 0 580 453 453 моторчика ТПУ для 9812509680 — артикул ТПУ на турбомотор (EP6CDT MD) 150л.с.

Последний раз редактировалось Daerung 04 ноя 2013, 16:03, всего редактировалось 1 раз.

Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

AlexB65: Рядовой; Сообщения: 15; Зарегистрирован: 18 окт 2013, 09:29; Откуда: Белгород; Авто: Citroen C4 Sedan 150 THP; Пробег: 71000; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 2 раза

Re: Бензонасос

#166

Сообщение AlexB65 » 03 янв 2017, 08:33

neosupiant писал(а):
Учитывая, что плотность воды больше бензина, то вполне может быть, что в фильтре где то вода стоит. Ибо я очень сомневаюсь, что в топливопроводе есть такие места, где вода может «застаиваться».
А в целом у меня были точно такие же симптомы + надпись «неисправен двигатель» из-за насоса. Поменяли и как бабка отшептала.

Поменяли именно ТНВД ?

Отправлено спустя 15 минут 54 секунды:

AlexB65 писал(а):Добрый день! Форумчане, нужна помощь! Две недели назад начались проблемы с авто, до этого было всё норм. Симптомы такие: В основном на холодную спустя несколько секунд после завода обороты падают, двигатель начинает троить, врубается вентилятор, загорается чек. Машина при этом еле едет, тяги нет, кик даун не работает. Спустя минут пять всё проходит, машина едет как обычно, чек со временем гаснет, на следующий день всё повторяется. Диагностика у официалов показала ошибки: низкое давление в топливной рампе, пропуски зажигания, зависание форсунок в открытом состоянии. Сказали либо вода в бензе либо ТНВД. В ТНВД верить не хотелось и я залил в бак 300 гр. спирта как советуют старики (вода в бензе не растворяется, растворяется в спирте). Всё стало нормально на 2 дня. Сейчас опять вылезло. Заметил, что начинается всё когда температура падает хорошо ниже нуля. При 0/ +1 симптомов нет. Я вот думаю может действительно где-то встала вода и когда температура падает замерзает и не дает бензу проходить? Просветите по устройству системы питания 150 THP. Я хочу начать с замены всех топливных фильтров. Насколько я понял на 150 THP два топливных фильтра (один в баке, второй после бака под днищем) и два топливных насоса (один обычный второй ТНВД) ? Так или нет? + Ваше мнение по ситуации? Бумажуля с кодами ошибок осталась на работе, если нужно — завтра напишу коды.

Коды ошибок:
P0087 – Низкое давление в топливной рампе.
P12AA – Форсунка заблокирована в открытом состоянии.
P1336 – Пропуски зажигания
P1340 — Пропуски зажигания
P1338 – Пропуски зажигания
P12A1 — Форсунка заблокирована в открытом состоянии

Что скажете? По устройству системы питания просветит кто-нибудь?

Figaro: Генерал-майор; Сообщения: 2379; Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:18; Откуда: Воронеж; Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый Tendance 116; :; Благодарил (а): 229 раз; Поблагодарили: 268 раз

Re: Бензонасос

#167

Сообщение Figaro » 03 янв 2017, 12:17

Так тебе и пишут что форсунке хана , если форсунка заклинила на открытом положении то давление будит в рампе меньше , из за обогащения смеси этот цилиндр будит в лучшем случае работать на высоких оборотах и опять комп пишет что пропуски , копай форсунки.

Travmatolog: Младший лейтенант; Сообщения: 376; Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:34; Откуда: Москва; Авто: Ситроен C4 и Пежо 408; Пробег: 60000; Прошлый авто: Пежо 407; :; Благодарил (а): 7 раз; Поблагодарили: 68 раз

Re: Бензонасос

#168

Сообщение Travmatolog » 03 янв 2017, 13:26

Тут надо разбираться. Пропуски зажигания могут быть из-за растяжения цепи и неисправности катушки зажигания.

Figaro: Генерал-майор; Сообщения: 2379; Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:18; Откуда: Воронеж; Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый Tendance 116; :; Благодарил (а): 229 раз; Поблагодарили: 268 раз

Re: Бензонасос

#169

Сообщение Figaro » 03 янв 2017, 14:17

Если бы не было в списке форсунки то да.

neosupiant: Прапорщик; Сообщения: 212; Зарегистрирован: 29 сен 2013, 20:58; Откуда: г. Минск; Авто: Citroen C4 Sedan 1,6 THP (Tendance); Пробег: 63000; Прошлый авто: Опель Вектра В; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 6 раз

Re: Бензонасос

#170

Сообщение neosupiant » 03 янв 2017, 18:26

AlexB65 писал(а):

neosupiant писал(а):
Учитывая, что плотность воды больше бензина, то вполне может быть, что в фильтре где то вода стоит. Ибо я очень сомневаюсь, что в топливопроводе есть такие места, где вода может «застаиваться».
А в целом у меня были точно такие же симптомы + надпись «неисправен двигатель» из-за насоса. Поменяли и как бабка отшептала.

Поменяли именно ТНВД ?

Нет, мне поменяли бензонасос в баке. Периодически не выдавал давление.

AlexB65: Рядовой; Сообщения: 15; Зарегистрирован: 18 окт 2013, 09:29; Откуда: Белгород; Авто: Citroen C4 Sedan 150 THP; Пробег: 71000; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 2 раза

Re: Бензонасос

#171

Сообщение AlexB65 » 04 янв 2017, 08:44

neosupiant писал(а):Нет, мне поменяли бензонасос в баке. Периодически не выдавал давление.

Вывод на основании диагностики сделали?

neosupiant: Прапорщик; Сообщения: 212; Зарегистрирован: 29 сен 2013, 20:58; Откуда: г. Минск; Авто: Citroen C4 Sedan 1,6 THP (Tendance); Пробег: 63000; Прошлый авто: Опель Вектра В; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 6 раз

Re: Бензонасос

#172

Сообщение neosupiant » 04 янв 2017, 20:45

AlexB65 писал(а):

neosupiant писал(а):Нет, мне поменяли бензонасос в баке. Периодически не выдавал давление.

Вывод на основании диагностики сделали?

Ошибки появлялись периодически и пропадали. Двигатель ни с того ни с сего начинал жутко троить и колбасить. Насос стал подвывать. Считали ошибки, и пришли к мнению, что насос работает некорректно. Поменяли и всё стало хорошо. Почти неделя- полёт идеальный.

AlexB65: Рядовой; Сообщения: 15; Зарегистрирован: 18 окт 2013, 09:29; Откуда: Белгород; Авто: Citroen C4 Sedan 150 THP; Пробег: 71000; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 2 раза

Re: Бензонасос

#173

Сообщение AlexB65 » 06 янв 2017, 11:59

neosupiant писал(а):

AlexB65 писал(а):

neosupiant писал(а):Нет, мне поменяли бензонасос в баке. Периодически не выдавал давление.

Вывод на основании диагностики сделали?

Ошибки появлялись периодически и пропадали. Двигатель ни с того ни с сего начинал жутко троить и колбасить. Насос стал подвывать. Считали ошибки, и пришли к мнению, что насос работает некорректно. Поменяли и всё стало хорошо. Почти неделя- полёт идеальный.

Какой насос у нас в баке стоит? Нигде не могу найти инфо! Номер какой? Я не хочу стакан в сборе за 15 тыщ. покупать. Какой Вы поставили?
Симптомы у меня один в один с Вами.Я очень рад буду если это насос в баке, он то подешевле ТНВД стоит. Просто почему официалы говорят ТНВД? Это неграмотность или нежелание вникать в суть проблемы?

neosupiant: Прапорщик; Сообщения: 212; Зарегистрирован: 29 сен 2013, 20:58; Откуда: г. Минск; Авто: Citroen C4 Sedan 1,6 THP (Tendance); Пробег: 63000; Прошлый авто: Опель Вектра В; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 6 раз

Re: Бензонасос

#174

Сообщение neosupiant » 08 янв 2017, 00:59

neosupiant писал(а):Какой насос у нас в баке стоит? Нигде не могу найти инфо! Номер какой? Я не хочу стакан в сборе за 15 тыщ. покупать. Какой Вы поставили?
Симптомы у меня один в один с Вами.Я очень рад буду если это насос в баке, он то подешевле ТНВД стоит. Просто почему официалы говорят ТНВД? Это неграмотность или нежелание вникать в суть проблемы?

К сожалению я не знаю, какой номер насоса. Машина на гарантии и после замены опять опечатали болты на задней сидушке (я хотел до замены посмотреть, но они тоже были опечатаны). Просто отдали машину и сказали, что был заменён насос.
Поэтому, повторюсь, к огромному сожалению не смогу Вам помочь в этом вопросе. Скажу только, что в ошибках значилось «недостаточной давление в топливной рампе».

juri: Маршал; Сообщения: 3448; Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38; Откуда: Город герой Волгоград; Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30; Пробег: 25лет; Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ; :; Благодарил (а): 228 раз; Поблагодарили: 441 раз

Re: Бензонасос

#175

Сообщение juri » 08 янв 2017, 11:13

AlexB65
Даже если вы найдёте номер моторчика купить его будет большая проблема.
Даже каталог Бош не знает всех номеров.

Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

AlexB65: Рядовой; Сообщения: 15; Зарегистрирован: 18 окт 2013, 09:29; Откуда: Белгород; Авто: Citroen C4 Sedan 150 THP; Пробег: 71000; Благодарил (а): 1 раз; Поблагодарили: 2 раза

Re: Бензонасос

#176

Сообщение AlexB65 » 08 янв 2017, 17:05

juri писал(а):AlexB65
Даже если вы найдёте номер моторчика купить его будет большая проблема.
Даже каталог Бош не знает всех номеров.

Да уш, не думал что даже на форуме не знают ответа на данный вопрос….Ну значит вскрытие покажет….Попробую, денег на замену стакана в сборе сейчас нет.

KMETIK: Младший сержант; Сообщения: 42; Зарегистрирован: 02 апр 2015, 18:18; Откуда: Иркутск; Авто: C4 sedan THP Exсlusive+; Пробег: 42000; Прошлый авто: Renault Megane 2, Audi A4 cdnc, Toyota Ipsum acm21; Благодарил (а): 3 раза; Поблагодарили: 7 раз

Re: Бензонасос

#177

Сообщение KMETIK » 11 янв 2017, 13:07

AlexB65
Я год мучался. Мотор троил, заводился так себе.
Год мне дилер рассказывал про бензонасос, но каждый раз манометр показывал 4.9-5.0 на заведенной машине, что полная норма. Погрешность может доходить на практике до 0.5.
В результате скандалов, споров, выяснения отношений — тнвд под замену по гарантии. Все. Это было на 18 000 пробега.
Ищите насос бош от 80л/ч. На пежо-клубе уже все расковыряли.

Если бы моторы умели говорить и обзываться, то один другому бы отвечал:
«Сам ты EP6!». (c)

Энвер: Старший лейтенант; Сообщения: 585; Зарегистрирован: 15 дек 2014, 20:08; Откуда: Крым,Симферополь; Авто: С4 sedan,115л.с.,5мкпп,тенденс; Прошлый авто: opel astra classik; Благодарил (а): 29 раз; Поблагодарили: 35 раз

Re: Бензонасос

#178

Сообщение Энвер » 15 янв 2017, 20:11

Раньше по утрам когда заводил, в самом начале когда зажигание вкл, насос еле еле слышно было, теперь, после ночи, делая такую процедуру, насос как то хрустит, но потом все в норме, в работе двигателя, проблем вроде нет. Насос умирает? Или уже скоро придётся искать?

Nicolas: Маршал; Сообщения: 3441; Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42; Откуда: Москва; Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.; Пробег: 103000+; Прошлый авто: Пеугеот 406; :; Благодарил (а): 740 раз; Поблагодарили: 776 раз

Re: Бензонасос

#179

Сообщение Nicolas » 15 янв 2017, 20:47

Энвер писал(а):Источник цитаты Насос умирает? Или уже скоро придётся искать?

Я бы не думал о плохом.
У меня летом и осенью, жужжание насоса тоже повеселее было.
Сейчас конечно не с хрустом, но как то с натягом «жужжит» вначале.
То ли конденсат подмерзает, то ли что ещё.
В общем, надеемся на лучшее.

RusT: Ефрейтор; Сообщения: 23; Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 18:46; Откуда: Казань; Авто: C4 Sedan THP150 AT6 Exclusive; Прошлый авто: С4 I 120hpМКПП; Поблагодарили: 3 раза

Re: Бензонасос

#180

Сообщение RusT » 17 янв 2017, 17:56

Умер насос на пробеге в 61 тыс. Бессимптомно и неожиданно. Аккурат после окончания гарантии на топливную систему. Поставил первый попавшийся БОШ от Приоры. Сейчас пробег 108 тыс. Полет нормальный. 150THP

Источник

Сегодня тоже словил только одну U1208. Это не ТНВД. Это Gearbox faulty (ошибка КПП). После заправки на Газпромнефти завел тачку и словил ошибку — включаешь передачу, отпускаешь тормоз и коробас как будто клинит, стук… на приборке моргает * и S одновременно. ELM сбросил и поехал дальше

Найдите нормальный сканер а не ELM. Посмотрите машину, а потом делайте выводы…

Можно и через елм, только программа другая нужна

Как сказал Максим Шелков «ELM это свисток» 😂.

Лексия это тоже свисток. Суть та же

Съездите к дилеру покажите машину, все должны посмотреть помочь, кому же как не им знать про машину, у дилера стоит не дорого, по этому чего гадать что с машиной)

Тут вопрос к предыдущему наезднику, кто то ушатал мотор, и слил его, а кто то теперь попадает.
Кстати, мусор не мог попасть в топливную магистраль, во время ремонта?

Сочувствую, я бы начал с замены ТНВД, не обязательно нового, у нас по крайней мере есть что то типа обменного фонда, сдаёшь старый насос + 5000 руб. тебе восстановленный с гарантией. Или заказывать новый с китая, там он в 2 раза дешевле, чем тут, например: bit.ly/2V1nmuo
Да он от mini cooper, но мы то знаем, что там за моторы=)

Я езжу на Renault Duster (1G)

А разве 13517573436 подходит на наш мотор? Я думал только — 8879? В чем у них разница? Какой лучше?

Вот таблица совместимости насоса с кодом PSA 98 199 384 80
Как видим он подходит и на BMW и на MiniCooper. Поэтому осмелюсь предположить, что и от Mini насос с тем же успехом станет на PSA моторы.
Возможно есть новые коды ТНВД, но он может измениться внутри, но посадочные отверстия и подводящие штуцера, будут на тех же местах.

P0087 — Низкое давление в топливной рампе (ТНВД)
P12AA — Указывает на форсунку, вероятно поймала клина
U1208 — Тоже связано с неисправностью ТНВД
Блок гильзовали?

U1208 врядли связана с тнвд, она у меня вылазила в совокупности с р1336 по пропускам зажигания

Cyborg666

1208 не связана с неисправностью тнвд. Она может вылезти на ровном месте и по ней в диагбоксе есть комментарий, что она может возникать без каких либо неисправностей и на нее можно не обращать внимания

Источник

Описание P12AA ошибки автомобиля Citroen. В нашем справочнике имеется следующая информация:

На русском языке:

Это не часто встречающаяся неисправность в электрической цепи двигателя или автоматической коробки передач, вероятнее всего специфическая для Вашей марки автомобиля.

На английском языке:

OBD2 not find in catalog.

Выберите модель для возможности более детального просмотра информации по этой ошибке:

Найти причину >>>

Принимая во внимание тот факт, что OBD2 ошибки работы электронных систем автомобиля не всегда на прямую указывают на неработающий элемент, а чаще дают всего лишь общую информацию о неисправности, мы пришли к следующему выводу:

В разных марках и моделях автомобилей одна и также ошибка может возникать как следствие неисправности абсолютно разных элементов.

Стало понятно, что просто необходим ресурс в котором можно найти не только общую информацию об OBD2 ошибке, а практические данные по конкретному автомобилю.

Опыт автоэлектриков показал, что если рассматривать определенную марка-модель автомобиля, то в подавляющем большинстве случаев причина возникновения какой либо ошибки одна и также.

Мы создаем, не без вашей помощи, справочник причинно-следственной связи возникновения той или иной OBD2 ошибки у конкретного автомобиля (марка и модель). Если на Ваш автомобиль не найдено описание (причинно-следственной связи) ошибки, то не стесняйтесь задавайте вопрос.

Если у вас есть опыт в устранении той или иной ошибки — делитесь опытом с другими пользователями. Так мы сможем сформировать полезный ресурс. По капле от каждого и всем будет полезно.

Возможно будет интересно:

Если ошибка указывает на неверные параметры (высокие или низкие значения) какого нибудь из датчиков или анализаторов, то вероятней всего этот элемент исправен, а проблему надо искать так сказать «выше по течению», в элементах работу которых анализирует датчик или зонд.

Если ошибка указывает на постоянно открытый или закрытый клапан, то тут надо подойти к решению вопроса с умом, а не менять бездумно этот элемент. Причин может быть несколько: клапан засорен, клапан заклинил, на клапан приходит неверный сигнал от других неисправных узлов.

Автомобили с каждым днем становятся все более сложными, но и более диагностируемыми. Наш форум создан для всех, от простых автолюбителей до профессиональных автоэлектриков.

Источник

Ошибка P12AA у автомобиля Citroen была обновлена 07:36. Определить ошибку в автомобиле Citroen можно через диагностический прибор через соединение OBD2. Если у вас определена ошибка под номером P12AA — тогда прочитайте ее обозначение согласно официальным техническим регламентам автомобиля Citroen.

P12AA

Блокировка одной из форсунок в открытом состоянии

Приветствуется любая корректная, полезная и честная информация о ремонте ошибки P12AA у автомобиля Citroen.

Возможно Ваш отзыв сможет кому-то помочь!

Чтобы помочь вам в решении ошибки P12AA и устранить её, опишите вашу ситуацию и комментарий ниже. Обязательно оставьте почтовый ящик, ответ и помощь придет в течение дня.

Илья Сергеевич Дорофеев

Поддержка от автовладельцев

Техник по диагностике автомобилей Citroen Стаж: 18 лет

Помогу решить любые вопросы возникшие с ошибками P12AA по автомобилю Citroen. Опишите подробно ситуацию форме ниже и я лично вам отвечу в ближайшее свободное время. Обязательно укажите номера ошибок, симптомы и конечно модель, двигатель и кузов.

Для ответа мастера — поделитесь обязательно ссылкой с друзьями:

Помощь и удаление ошибок у моделей Citroen

C4; C5; Jumper (Джампер); Grand Picasso (Гранд Пикассо); Berlingo (Берлинго); Xsara (Ксара).

Автомобильный сканер для Citroen

Ваш помощник в точном определении ошибки в том числе P12AA и причины поломки. Дигностика любой модели Citroen за 3 минуты, все показания бортового компьютера. Стирайте ошибки и выявляйте причину сами.

Источник