P2074 ошибка крайслер - Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает!

#1

kolesik

Пользователи
2 сообщений

Страна:Россия
Город:Родины — нет!

Отправлено 27 Июнь 2010 — 15:14

Поменял свечи МОПАР причем до этого уже менял сам. Завожу двигатель а он начинает работать секунд 5 на оборотах 4000 а потом прыгать от 900 до 4000. Разобрал все еще раз, проверил, все подключено все на месте. Завожу таже проблема. Проверяю ошибки ,пишет Р2074 . Подскажите пожалуйста что это.

Наверх

#2

yarick

yarick

Добрый и справедливый

Администраторы
1 443 сообщений

Страна:Беларусь
Город:Витебск
Интересы:везде
Карта № :100013

Отправлено 27 Июнь 2010 — 15:51

kolesik (27 Июнь 2010 — 15:14) писал:

P2074-MANIFOLD PRESSURE/THROTTLE POSITION CORRELATION
— HIGH FLOW/VACUUM LEAK
как вариант,ищи,где подсос воздуха.может вакуумный шланжик где-то слетел.

люблю повеселиться, особенно пожрать!!!
CHRYSLER PACIFICA 08 LIMITED SS

Наверх

#3

banifaci

banifaci

Пользователи 3 уровень
134 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва

Отправлено 27 Июнь 2010 — 18:19

только что сам поменял свечи.
Все довольно просто, благодаря форуму, хорошему инструменту.
ТакаЯже была проблема.. Пришлось все разбирать еще раз..
после внимательного осмотра нашел свой косяк.. Со стороны лобового стекла к коллектору подходит жесткая труба в металлическом кожухе.. соединяется эта труба через прокладку (у меня белого цвета) после первой сборки я ее просто не заметил (слетела)Разобрал, поставил на место…. все ок.

как мне показалось при снятии коллектора, небольшому изгибу подвергается эта трубка, а точней прижимное аллюминивое кольцо на трубке.. Так вот, при сборке особое внимание обратить на ровность прижима этого самого кольца

Сообщение отредактировал banifaci: 27 Июнь 2010 — 18:36

Оочки нннадо?

Наверх

#4

sega

sega

Страна:Россия
Город:МО
Интересы:БеСпробудный трудоголик и лентяй.
Карта № :100007

Отправлено 27 Июнь 2010 — 18:30

точно точно
Внимательнее относитесь к этой прокладке
Устанавливайте аккуратно и внимательно
Были теже проблемы, установил прокладку с перекосом, троило и обороты прыгали, поправил все прошло.

СКУЧАЮ по ПАСИ но «имею» другую.

Наверх

#5

MONGOL

MONGOL

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:Семья, бегимот, холодное оружие, ланшафтный дизайн, тюнинг, организованный отдых.
Карта № :100040

Отправлено 30 Июнь 2010 — 00:37

banifaci (27 Июнь 2010 — 18:19) писал:

Какое своевременное для меня сообщение!!!!!!!! На завтра решился на самостоятельную замену свечей, а вот про эту трубку еще никто не писал… спасибо banifaci!!! Я думаю такое сообщение в теме «ЗАМЕНА СВЕЧЕЙ» было бы не лишним, чтоб все не так разбросано по темам было…

Сергей

Наверх

#6

kolesik

kolesik

Пользователи
2 сообщений

Страна:Россия
Город:Родины — нет!

Отправлено 01 Июль 2010 — 20:35

Спасибо всем кто откликнулся! Уже хотел вызывать электрика. Прочитал ваши советы и нашол эту пркладку на двигателе.Разобрал все ,поставил ее на место и все окей/

Наверх

#7

banifaci

banifaci

Пользователи 3 уровень
134 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва

Отправлено 01 Июль 2010 — 23:53

Спасибо форуму и его участникам, которые заставили меня самому поменять свечи ( мне просто стало интересно)!!!

Может и ГРМ самому поменять….

Оочки нннадо?

Наверх

#8

igor-diagnost

igor-diagnost

потому что я это умею

Владелец Карты
642 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва
Интересы:Автодиагност
Карта № :100065

Отправлено 02 Июль 2010 — 10:43

banifaci (01 Июль 2010 — 23:53) писал:

Спасибо форуму и его участникам, которые заставили меня самому поменять свечи ( мне просто стало интересно)!!!

Может и ГРМ самому поменять….

не нужно больших форм
так можно дойти до самостоятеьной замены двигателя,а то и машины в сборе
по этому поводу даже отдельная ветка есть

Наверх

#9

banifaci

banifaci

Пользователи 3 уровень
134 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва

Отправлено 02 Июль 2010 — 23:12

igor-diagnost (02 Июль 2010 — 10:43) писал:

Согласен… каждый должен заниматься своим делом, но в случае необходимости уметь переквалифицироваться

Оочки нннадо?

Наверх

#10

Вокрам

Вокрам

Пользователи 2 уровень
24 сообщений

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:Разносторонние…

Отправлено 27 Май 2011 — 10:42

Привет всем. Господа, помогите, пожалуйста. Крайслер Пацифика 2004 г. 3,5 сегодня стал на ходу колбаситься. Такое впечатление, что прерывается цепь зажигания или троит.Тест выбил ошибку Р2074. В перечне ошибок на форуме такой ошибки нет. Завтра нужно стартовать в Киев, реально горю!!!!!

Наверх

#11

5800

5800

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:cars
Карта № :100042

Отправлено 27 Май 2011 — 11:30

Вокрам (27 Май 2011 — 10:42) писал:

&lt;br /&gt;Привет всем. Господа, помогите, пожалуйста. Крайслер Пацифика 2004 г. 3,5 сегодня стал на ходу колбаситься. Такое впечатление, что прерывается цепь зажигания или троит.Тест выбил ошибку Р2074. В перечне ошибок на форуме такой ошибки нет. Завтра нужно стартовать в Киев, реально горю!!!!!

P2074 — Manifold Absolute Pressure/Mass Air Flow — Throttle Position Correlation at Higher Load
я так подозреваю датчик положения дроссельной заслонки глючит и/или проверить/почистить дроссельную заслонку нужно
поищи тема про заслонку уже подымалась на форуме, скорей всего просто почистить ее нужно

Touring 2005г.в. FWD 3.5L Silver

Дима

Наверх

#12

Вокрам

Вокрам

Пользователи 2 уровень
24 сообщений

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:Разносторонние…

Отправлено 27 Май 2011 — 11:51

Спасибо, а кто в Минске может быстро помочь решить этот вопрос? Я имею в виду СТО

Наверх

#13

5800

5800

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:cars
Карта № :100042

Отправлено 27 Май 2011 — 13:33

я все делаю на СТО рядом с авторыноком в малиновке, бош сервис
на ИМА авто должны делать без проблем тоже см. тут http://www.chrysler-…hp?showforum=79
PS вот тут по твоей ошибке обсуждалось http://www.chrysler-…?showtopic=3086
изучайте
ЗЫЫ возможно недавно снимали (на сервисе) коллектор воздушный и плохо собрали вот и колбасит…

Touring 2005г.в. FWD 3.5L Silver

Дима

Наверх

Источник

За точность не помню но в мозгу как то засело что было это из за не совсем правильной установки датчика Абс Давления! ОН как то там вращается ( но если не прав ,то ошибаюсь )

Кто сталкивался с данной проблемой, в чем проблема и как лечить?

Как правило,приходится менять ДАД.

это из за не совсем правильной установки датчика Абс Давления! ОН как то там вращается

А он разве не в единственном положении становится и закрепляется?

Serg_S, Было буквально на днях. Всё то же самое, только при этом в салоне еще бензином запахло. Проблему решил просто, вышел и потыркал туда сюда разъём датчика абсолютного давления воздуха, даже не снимал, боялся сломать. Потом БК-шником скинул ошибку и поехал дальше без приключений

в таком случае помогает промывка дроссельного узла в целом ,а также необходимо снять ДАД и промыть его ВДэшкой.был такой косяк у оч орошего знакомого .проблему решили именно так.до этого меняли ДАД помогло временно-через неделю опять» несоответствие».вобщем мыть ДАД однозначно

…..Вчера возникла данная проблема,возникла при оборотах 3.5 тыс., результатом её появления является временный паралич тяги, машина как бы упирается в препятствие. БК мультьтроникс ее не расшифровал, а просто проговорил. Копание в сети дало более точную формулировку, что это «P2074, несоответствие показаний датчика абс. давления и положения дросс. заслонки». Да, чуть не забыл. Машине 3 года, ЭБУ Motorola….

Было то же самое. Правда обороты ближе к 4-м тыс. Дело в подсосе воздуха. Такое бывает, если происходит подсос воздуха ЗА дроссельным узлом (ду). А это либо прокладка ( по мануалу её нужно менять каждый раз при снятии ДУ, но как правило это ни кто не делает. Я последний раз промазал её тонким слоем герметика и затянул ).
Либо подсос воздуха через неисправный клапан ардсорбера.
Либо проблемма с клапаном и шлангом вентиляции.
Суть тут вот в чем. Обьём воздуха в коллекторе не соответствует по обьёму впрыску топлива, мозги ( ЭБУ ) не успевают среагировать, и происходит обеднение смеси. Со всеми вытекающими……….

кстати вот как я лечил:
1. Чистка дросселя. (Очистителем для карбюратора и тряпочкой).
2. В месте соединения дросселя, стоит уплотнительная прокладка красного цвета, у меня с боку не до конца прилегала, менять жаба душит покупать каждый раз новую, поступил проще, купил герметик красный Permatex, и поверх прокладки дополнительно прошелся герметиком и все собрал на место.
3. Чистка контактов на датчиках и проверил сами датчики.
4. Заодно поменял воздушный фильтр. Хотя старый отходил всего 8 т, но уже был довольно таки черный.

Как я думаю, можно было всего навсего обойтись чисткой дросселя и его герметизацией, ну хотя замена воздушного фильтра тоже лишней не будет.

Пока вроде все ок было.

Дальше буду наблюдать.
Всем спасибо за советы. Удачи.

Лоскутов Алексей, у тебя терялась тяга на 3,5к, а дальше обороты шли?
На холостом такое же явление наблюдалось?

Лоскутов Алексей, у тебя терялась тяга на 3,5к, а дальше обороты шли?
На холостом такое же явление наблюдалось?

На ХХ ни чего предосудительного нет. А вот после 3,5 тыс. бывали проблеммы. Но после того как я привёл систему впуска в порядок ( см.выше ) ни чего подобного не замечалось.
Правда есть один ньюанс. Иногда на УСТАНОВИВШЕМСЯ режиме работы ДВС, судя по БК, кратковременно прекращается подача топлива. Как бы провал. ( о этом есть тема на форуме ), но это не так часто, и на стабильных оборотах начиная от 2-х тыс. и выше.
Сам же ДВС я выше 4,5 не крутил. Обычный диапазон от 2,2 до 3 иногда 3,5 тыс. оборотов.

Последнее редактирование: 5 Июл 2010

ошибка 108 у меня. Когда заводишь потроит пару сек, с оборотами так же. Видимо дад. Думаю седня снять почистить.
…….
Всё почистил, всё промазмл. Не помогло, ош 108-выс ур сигнала с дад. Похоже ему конец. Надо найти мне крысу и датчики перекинуть, проверить.

Завтра наверно сниму разьем с датчика, посмотрим что получится. У знакомого крыса, 08 микас, катается без датчика вообще. Машина на гарантии датчик привезут только 21 го числа. Только при запуске двигла троит пару сек, как и у меня. Как сказал расход даже уменьшился)

Сегодня появилась ошибка 2074)

Последнее редактирование: 6 Июл 2010

И так продолжим. Спасибо форумцу санчез83) Встретились перекинули датчики.
Поставили его на мою машину — завелась, 1-2 сек потраивала. Крутанул двиг, все отлично, Уже начал думать где заказывать датчик. И бах… всё поновой. поставили мой датчик на его машин, все работает как часы. Снял клему с датчика, на своей машине, всё таже ошибка 0108- высокий уровень сигнала с датчика абсолютного давления во впускном коллекторе. По книге эта ошибка означает разрыв цепи датчика давления. Те по бк, что с датчиком, что без ошибка одна и таже. Проводка что ли?(

У меня был примерно такой же случай. Куллер не запустился, я сразу его на прямую — работает. Ну думаю релюха, снимаю, замыкаю управляющие контакты проводочками на АКБ — щёлкает. Я начал греться, не уж то что то с ЭБУ ( оно управляет куллером ), проверяю БК — точно Р0480 » Обрыв цепи реле управления вентилятором «. Я давай звонить проводку от колодки реле до колодки ЭБУ — звонится. Я совсем скис, думал » моторолла » накрылась. Тут подошёл ко мне парёнёк, заинтересовался — как работает реле. Я ему, дал щупы от » цешки «, прижав их к силовым контактам реле, а сам снова замкнул контакты управления на АКБ. Смотри, говорю, когда реле щёлкает — цифирки появляются. Реле щёлкнуло. А он мне в ответ — Ни чего нет. Тогда я снова взялся за реле. И что. Межвитковое. Щёлкать хватало, а замкнуть контакты как следует, и их удержать уже нет.
К чему это я, а к тому что все элементы проводки нужно тщательно проверять. Особенно, в вышеприведенном Ишмаилом случае, разьемы.

Что я делал до неисправности?
Поменял масло, может перелил? По щупу оч тяжело определить кол-во слишком светлое. Субьективно между мин и макс. Сливал долго, залил 5л. К чему это я, масло выбрасивает из вентиляции и забросало датчик. Хотя масла в нем не было.

Почистить клему, завтра в обед на работе почишу. Иголочкой)

За пару дней до поломки был дождь, лужи были приличные. Но я не гонял и почему не проявилось в тот же день. Проводка намокла?

Вакуумник, там же из коллектора идет шланг на вакуумник. Может с ним что?

Может всё же подсос воздуха? Ошибка 2074 вылазила же. Проверю ешё стык заслонки и коллектора.

Сам датчик дад треснут на стыке с проводами? оттуда подсос? но на другой машине всё было норм.

Ну и не дай боже.. треснул коллектор

Это был вакуумник. Шланг может клапан, но точно из этой оперы. Шланг обрезал, получше затянул — привет отсечка, шлейф колес и офигевшие пешеходы)

Сегодня вылечил свою, иногда при резком разгоне появлялась ошибка 2074, долго искал, оказалось проще, шланг СРОГ разбух на конце (где втыкается на впускной коллектор), посадил на хомут — все четко. Обнаружил просто — пластик в масле.

А я всегда говорил Ищите неучтенный подсос воздуха в ресивер

А я всегда говорил Ищите неучтенный подсос воздуха в ресивер

так я его год искал, пока масло не начало кидать на впуск — не нашел
Видимо при резком разгоне скорость потока в ресивере высокая вот и подсасывал через этот сосок.

Последнее редактирование: 14 Май 2013

эмм… это системы вентиляции?

Источник

Волга Крайслер 2.4 код 2074 — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors

Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors

Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors

Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

Волга Крайслер 2.4 код 2074

Закрытая тема.

offline

пенсионер

Регистрация:: 11.12.2008

Сообщений:: 881

Адрес:: Москва

Р2074 Ошибка датчика абсолютного давления (рассогласование с датчиком положения дроссельной заслонки)
Взято с мультитроникс.Добавлено через 20 минут

Человек менял ДПДЗ,проверял чистоту ВФ,подсосы.ДАД кажет правильно.Ошибка (в данном конкретном случае)опасная. Возникает после длительной езды по трассе при высокой нагрузке и оборотах(при обгоне)Теряется тяга,педали газа авто не слушает.Пока не побеждена,т.к.возникает нечасто и в остальное время никаких нареканий.(добавить сразу не дали по времени)

Последний раз редактировалось Геннадий Ген; 02.07.2009 в 23:29.

Причина: Добавлено сообщение

offline

ИП Автосервис

Регистрация:: 26.09.2008

Сообщений:: 304

Адрес:: Вологда

У меня сразу возникли подозрения на подсос воздуха, клиент очень торопился, поэтому забились через пару дней встретиться.
Будет хоть от чего плясать. Спасибо за инфу. Отпишусь чё по чём.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,723

Адрес:: Ставрополь

Правильно возникли,проверить надо обязательно,но скорее всего придётся менять датчик.Раза три попадались машины(иГазели и Волги) с такой бедой.
Геннадий Ген, правильно описал симптомы,вещь давольно не приятная.После выкл.зажигания и повторного запуска исчезает на какоето время и проявляет себя не предсказуемо.При диагностике все показания по датчику могут быть в норме и отловить давольно проблемотично. Да к стати так себя видут в основном датчики Американские производства Моторолла,с Японскими Денсо такой байды не замечено.Но в запчасти у официалов постовляются только Америкосовские.Цена примернр 5тыр.

offline

ИП Автосервис

Регистрация:: 26.09.2008

Сообщений:: 304

Адрес:: Вологда

Была позавчера эта Волга. Дал выдержки 2 дня что бы получить отзывы клиента. Он сегодня заехал довлен очень. В общем мой ремонт заключался в промывке форсунок — 2 работали прцентов на 70, замене свечей зажигания и всё. 2074 код с первого моего осмотра авто более не выпадал. Машинка стала работать как новенькая. Так что глубоко пока не полез, да и чел сказал — всё устраивает. Такие дела. Возможно был подсос воздуха на дросельном патрубке, при замене свечей снимал его и обратно ставил. Тему закрываю, всем спасибо.

Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +4.

Источник

Ошибка P2074 — Датчик абсолютного давления во впускном коллекторе / датчик массового расхода воздуха – несоответствие положению дроссельной заслонки при более высокой нагрузке

Определение — ошибка P2074
Что означает ошибка P2074
Причины возникновения ошибки P2074
Каковы симптомы ошибки P2074?
Как механик диагностирует ошибку P2074?
Частые ошибки при диагностировании кода P2074
Насколько серьезной является ошибка P2074?
Какой ремонт может исправить ошибку P2074?
Дополнительные комментарии для устранения ошибки P2074

Определение — ошибка P2074

Ошибка P2074 указывает на несоответствие сигналов датчика абсолютного давления во впускном коллекторе или датчика массового расхода воздуха и датчика положения дроссельной заслонки при более высокой нагрузке на двигатель автомобиля.

Что означает ошибка P2074

Ошибка P2074 является общим кодом ошибки, который указывает на то, что при более высокой нагрузке на двигатель модуль управления двигателем (ECM) обнаружил, что показания датчика абсолютного давления во впускном коллекторе или датчика массового расхода воздуха, которые фиксируют давление потока воздуха, проходящего через систему впуска воздуха и впускной коллектор, не соотносятся с показаниями датчика положения дроссельной заслонки.

Причины возникновения ошибки P2074

Наиболее распространенными причинами возникновения ошибки P2074 являются:

Засорение или повреждение воздухоохладителя или шлангов забора воздуха
Засорение или повреждение системы вентиляции картера
Неисправность датчика массового расхода воздуха или датчика температуры впускного воздуха
Неисправность датчика абсолютного давления во впускном коллекторе
Ненадлежащая установка или неисправность датчика положения дроссельной заслонки
Повреждение электрических проводов или соединителей
В редких случаях, неисправность модуля управления двигателем (ECM)

Каковы симптомы ошибки P2074?

Основными признаками возникновения данной ошибки являются:

Сохранение кода P2074 в памяти компьютера и загорание индикатора Check Engine на приборной панели автомобиля (в некоторых случаях ECM может перевести автомобиль в аварийный режим во избежание дальнейшего повреждения)
Падение мощности двигателя при ускорении автомобиля и медленная реакция на нажатие педали газа
Неустойчивая работа или заглохание двигателя автомобиля

Как механик диагностирует ошибку P2074?

При диагностировании данной ошибки механик выполнит следующее:

Подключит сканер OBD-II к диагностическому разъему автомобиля и считает все сохраненные данные и коды ошибок
Очистит коды ошибок с памяти компьютера и проведет тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, появляется ли код P2074 снова
Если код ошибки появится снова, проверит электрические провода и соединители, относящиеся к датчику абсолютного давления во впускном коллекторе, датчику массового расхода воздуха и датчику положения дроссельной заслонки, и при необходимости отремонтирует или заменит все закороченные, ослабленные, поврежденные или подвергнутые действию коррозии компоненты
Если проблема не решится, визуально осмотрит, а также проверит работу датчика абсолютного давления во впускном коллекторе, датчика массового расхода воздуха и датчика положения дроссельной заслонки

Проверит воздухоохладитель, шланги забора воздуха, а также систему вентиляции картера на предмет засорения и наличия повреждений

Если проблему не будет обнаружено, проверит и при необходимости заменит модуль управления двигателем (ECM)

Частые ошибки при диагностировании кода P2074

Наиболее распространенными ошибками при диагностировании кода P2074 являются:

Очистка кодов ошибок с памяти ECM без предварительного просмотра всех сохраненных данных
Пренебрежение очисткой присутствующих кодов ошибок с памяти ECM после устранения неисправности
Поспешная замена датчика абсолютного давления во впускном коллекторе или датчика массового расхода воздуха без выполнения тщательной проверки

Насколько серьезной является ошибка P2074?

Ошибка P2074 является довольно серьезной, так как при ее появлении могут возникнуть проблемы с двигателем и управляемостью автомобиля. Во избежание серьезного повреждения двигателя или других компонентов автомобиля при обнаружении данного кода рекомендуется как можно скорее обратиться к квалифицированному специалисту для диагностирования и устранения ошибки.

Какой ремонт может исправить ошибку P2074?

Для устранения ошибки P2074 может потребоваться:

Очистка или замена воздушного фильтра, воздухоохладителя или шлангов забора воздуха
Очистка или замена системы вентиляции картера
Замена датчика массового расхода воздуха или датчика температуры впускного воздуха
Замена датчика абсолютного давления во впускном коллекторе
Надлежащая установка или замена датчика положения дроссельной заслонки
Ремонт или замена электрических проводов или соединителей
В редких случаях, замена модуля управления двигателем (ECM)

Дополнительные комментарии для устранения ошибки P2074

Нужна помощь с кодом ошибки P2074?

Компания — CarChek, предлагает услугу — выездная компьютерная диагностика, специалисты нашей компании приедут к вам домой или в офис, чтобы диагностировать и выявлять проблемы вашего автомобиля. Узнайте стоимость и запишитесь на выездную компьютерную диагностику или свяжитесь с консультантом по телефону +7(499)394-47-89

Техническое описание и расшифровка ошибки P2074

Диагностический код OBD-II P2074 определяется как корреляция положения дроссельной заслонки при повышенной нагрузке не соответствует показаниям датчиков абсолютного давления в коллекторе и массового расхода воздуха. Устанавливается, когда PCM обнаруживает напряжение от датчиков MAP/ MAF, которое не соответствует текущей нагрузке двигателя или положения дроссельной заслонки.

При изменении нагрузки двигателя, давление во впускном коллекторе также изменяется в ответ на изменяющуюся потребность. В результате датчики MAP/ MAF генерируют сигналы напряжения на основе изменений давления. Которые PCM использует для расчета подачи топлива и адаптации к моменту зажигания, чтобы двигатель работал с максимальной эффективностью.

Для контроля точности показаний датчиков MAP/ MAF, PCM использует другие датчики, в первую очередь датчик положения дроссельной заслонки (TPS). Таким образом, если PCM обнаружит «несоответствие» между сигналами от датчиков MAP и TPS. Это распознается как состояние неисправности, и будет установлен код P2074.

При исправно работающей системе, PCM ожидает обнаружить изменение напряжения сигнала от датчиков MAP/ MAF сразу же после изменения положения дроссельной заслонки. Но происходит это, только если датчики MAP/ MAF, TPS и связанные с ними цепи работают правильно.

Неисправный датчик TPS может также вызвать установку кода P2074, когда его напряжение сигнала не соответствует напряжению сигнала датчика MAP / MAF.

Симптомы неисправности

Основным симптомом появления ошибки P2074 для водителя является подсветка MIL (индикатор неисправности). Также его называют Check engine или просто «горит чек».

Также они могут проявляться как:

Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
Двигатель глохнет либо плохо заводится.
Плавающие обороты, а также попытки заглохнуть на холостом ходу.
Двигатель невозможно разогнать, реакция дроссельной заслонки неотзывчива.
Снижение мощности двигателя.
Плохой набор скорости.
Повышенный расход топлива.
В некоторых случаях симптомы могут отсутствовать, кроме сохраненного кода неисправности.

Ошибка P2074 является серьезной, так как при ее появлении могут возникнуть проблемы с двигателем. Но если симптомы отсутствуют, а лишь горит индикатор Check Engine, систему OBD-II можно перезапустить и автомобиль продолжит работать нормально.

Причины возникновения ошибки

Код P2074 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:

Износ или повреждение вакуумного шланга на датчике абсолютного давления во впускном коллекторе.
Засорение или повреждение системы вентиляции картера.
Неисправные датчики MAP, MAF, BARO или TPS.
Поврежденные или изношенные разъемы датчиков MAP, MAF, BARO или TPS.
Поврежденная проводка.
Низкое давление топлива или повреждение внутренних компонентов двигателя (например, прогорание клапана).
Забит каталитический нейтрализатор.
Иногда причиной является неисправный модуль PCM.

Как устранить или сбросить код неисправности P2074

Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2074:

Подключите сканер OBD-II к диагностическому разъему автомобиля и считайте все сохраненные данные и коды ошибок.
Очистите коды ошибок с памяти компьютера и проведите тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, появляется ли код P2074 снова.
Если код появится снова, проверьте все кабели и соответствующие разъемы, ведущие к датчикам MAP, MAF, BARO или TPS. Убедитесь, что они не сломаны и не изношены. При необходимости отремонтируйте или замените.
Осмотрите и протестируйте эти датчики, при необходимости замените вышедшие из строя.
Если причиной является неисправный модуль PCM, замените его или перепрограммируйте.

Диагностика и решение проблем

Проведите осмотр видимых повреждений датчиков, проводки и разъемов. Затем начните диагностическую процедуру с помощью сканера. Чтобы определить, является ли ошибка P2074 единственной, если нет, возможно стоит разобраться сначала с другими кодами неисправности.

Если не обнаружено никаких проблем с поврежденными или корродированными разъемами, выполните тщательный осмотр всей связанной проводки. Отремонтируйте или замените поврежденную проводку по мере необходимости.

Проверьте на наличие засорения воздушный фильтр, повреждения каталитического нейтрализатора. Также стоит обратить внимание на повреждения или отсоединения воздухозаборника, смещение или разрыв вакуумных линий и препятствий во впускном тракте. При необходимости замените шланги, воздуховоды, фильтрующий элемент или вакуумные линии.

Проверка датчиков МАР/MAF

Если код остался, проверьте опорное напряжение на разъемах датчиков МАР/MAF. Также проверьте заземление и непрерывность, особенно в сигнальном проводе между PCM и разъемами датчиков. При бесконечном сопротивлении, устраните разрыв в сигнальной цепи МАР/MAF.

Если целостность цепи в норме, проверьте датчик MAP, подав на него вакуум. Напряжение от датчика MAP должно постепенно уменьшаться с 5 вольт до 1 вольта или немного меньше. И возрастать обратно примерно до 5 вольт по мере того, как вакуум сбрасывается. Если напряжение сигнала не изменяется в соответствии со спецификацией производителя, замените датчик MAP.

Часто, показания датчиков MAP могут застрять на уровне 4,5 вольт, независимо от величины приложенного вакуума. Это означает короткое замыкание между сигнальным проводом и 5-вольтовым опорным проводом. При необходимости отремонтируйте проводку, чтобы устранить короткое замыкание.

Если при отсоединении разъема датчика MAP в сигнальном проводе пропадает напряжение, значит имеется внутреннее короткое замыкание, и датчик необходимо заменить.

В некоторых случаях при ошибке P2074, PCM может быть неисправен или находится в процессе выхода из строя. Но это бывает чрезвычайно редко. Поэтому, перед его заменой, лучше еще раз все тщательно проверить.

На каких автомобилях чаще встречается данная проблема

Проблема с кодом P2074 может встречаться на различных машинах, но всегда есть статистика, на каких марках эта ошибка присутствует чаще. Вот список некоторых из них:

Chrysler (Крайслер ПТ Крузер, Себринг)
Citroen (Ситроен С3, С4, Пикассо)
Dodge (Додж Неон, Рам)
Ford
Jeep (Джип Вранглер, Либерти)
Mercedes
Peugeot (Пежо 308, 408, 3008, Партнер, Типи)
Волга Крайслер, Сайбер

С кодом неисправности Р2074 иногда можно встретить и другие ошибки. Наиболее часто встречаются следующие: P0105, P0106, P0107, P0108, P0109, P2073.

Видео

Волга Крайслер 2.4 код 2074 — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit

Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro

Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro

Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

Волга Крайслер 2.4 код 2074

Закрытая тема.

offline

пенсионер

Регистрация:: 11.12.2008

Сообщений:: 871

Адрес:: Москва

Р2074 Ошибка датчика абсолютного давления (рассогласование с датчиком положения дроссельной заслонки)
Взято с мультитроникс.Добавлено через 20 минут

Человек менял ДПДЗ,проверял чистоту ВФ,подсосы.ДАД кажет правильно.Ошибка (в данном конкретном случае)опасная. Возникает после длительной езды по трассе при высокой нагрузке и оборотах(при обгоне)Теряется тяга,педали газа авто не слушает.Пока не побеждена,т.к.возникает нечасто и в остальное время никаких нареканий.(добавить сразу не дали по времени)

Последний раз редактировалось Геннадий Ген; 02.07.2009 в 23:29.

Причина: Добавлено сообщение

offline

ИП Автосервис

Регистрация:: 26.09.2008

Сообщений:: 304

Адрес:: Вологда

У меня сразу возникли подозрения на подсос воздуха, клиент очень торопился, поэтому забились через пару дней встретиться.
Будет хоть от чего плясать. Спасибо за инфу. Отпишусь чё по чём.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,690

Адрес:: Ставрополь

Правильно возникли,проверить надо обязательно,но скорее всего придётся менять датчик.Раза три попадались машины(иГазели и Волги) с такой бедой.
Геннадий Ген, правильно описал симптомы,вещь давольно не приятная.После выкл.зажигания и повторного запуска исчезает на какоето время и проявляет себя не предсказуемо.При диагностике все показания по датчику могут быть в норме и отловить давольно проблемотично. Да к стати так себя видут в основном датчики Американские производства Моторолла,с Японскими Денсо такой байды не замечено.Но в запчасти у официалов постовляются только Америкосовские.Цена примернр 5тыр.

offline

ИП Автосервис

Регистрация:: 26.09.2008

Сообщений:: 304

Адрес:: Вологда

Была позавчера эта Волга. Дал выдержки 2 дня что бы получить отзывы клиента. Он сегодня заехал довлен очень. В общем мой ремонт заключался в промывке форсунок — 2 работали прцентов на 70, замене свечей зажигания и всё. 2074 код с первого моего осмотра авто более не выпадал. Машинка стала работать как новенькая. Так что глубоко пока не полез, да и чел сказал — всё устраивает. Такие дела. Возможно был подсос воздуха на дросельном патрубке, при замене свечей снимал его и обратно ставил. Тему закрываю, всем спасибо.

Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +4.

Кто сталкивался с данной проблемой, в чем проблема и как лечить?

Как правило,приходится менять ДАД.

это из за не совсем правильной установки датчика Абс Давления! ОН как то там вращается

А он разве не в единственном положении становится и закрепляется?

…..Вчера возникла данная проблема,возникла при оборотах 3.5 тыс., результатом её появления является временный паралич тяги, машина как бы упирается в препятствие. БК мультьтроникс ее не расшифровал, а просто проговорил. Копание в сети дало более точную формулировку, что это «P2074, несоответствие показаний датчика абс. давления и положения дросс. заслонки». Да, чуть не забыл. Машине 3 года, ЭБУ Motorola….

Пока вроде все ок было.

Дальше буду наблюдать.
Всем спасибо за советы. Удачи.

Лоскутов Алексей, у тебя терялась тяга на 3,5к, а дальше обороты шли?
На холостом такое же явление наблюдалось?

Последнее редактирование: 5 Июл 2010

Сегодня появилась ошибка 2074)

Последнее редактирование: 6 Июл 2010

Почистить клему, завтра в обед на работе почишу. Иголочкой)

Вакуумник, там же из коллектора идет шланг на вакуумник. Может с ним что?

Может всё же подсос воздуха? Ошибка 2074 вылазила же. Проверю ешё стык заслонки и коллектора.

Сам датчик дад треснут на стыке с проводами? оттуда подсос? но на другой машине всё было норм.

Ну и не дай боже.. треснул коллектор

А я всегда говорил Ищите неучтенный подсос воздуха в ресивер

А я всегда говорил Ищите неучтенный подсос воздуха в ресивер

Последнее редактирование: 14 Май 2013

эмм… это системы вентиляции?

#1

kolesik

Пользователи
2 сообщений

Страна:Россия
Город:Родины — нет!

Отправлено 27 Июнь 2010 — 15:14

Наверх

#2

yarick

yarick

Добрый и справедливый

Администраторы
1 443 сообщений

Страна:Беларусь
Город:Витебск
Интересы:везде
Карта № :100013

Отправлено 27 Июнь 2010 — 15:51

kolesik (27 Июнь 2010 — 15:14) писал:

люблю повеселиться, особенно пожрать!!!
CHRYSLER PACIFICA 08 LIMITED SS

Наверх

#3

banifaci

banifaci

Пользователи 3 уровень
134 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва

Отправлено 27 Июнь 2010 — 18:19

Сообщение отредактировал banifaci: 27 Июнь 2010 — 18:36

Оочки нннадо?

Наверх

#4

sega

sega

Страна:Россия
Город:МО
Интересы:БеСпробудный трудоголик и лентяй.
Карта № :100007

Отправлено 27 Июнь 2010 — 18:30

СКУЧАЮ по ПАСИ но «имею» другую.

Наверх

#5

MONGOL

MONGOL

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:Семья, бегимот, холодное оружие, ланшафтный дизайн, тюнинг, организованный отдых.
Карта № :100040

Отправлено 30 Июнь 2010 — 00:37

banifaci (27 Июнь 2010 — 18:19) писал:

Сергей

Наверх

#6

kolesik

kolesik

Пользователи
2 сообщений

Страна:Россия
Город:Родины — нет!

Отправлено 01 Июль 2010 — 20:35

Наверх

#7

banifaci

banifaci

Пользователи 3 уровень
134 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва

Отправлено 01 Июль 2010 — 23:53

Спасибо форуму и его участникам, которые заставили меня самому поменять свечи ( мне просто стало интересно)!!!

Может и ГРМ самому поменять…. ;-)

Оочки нннадо?

Наверх

#8

igor-diagnost

igor-diagnost

потому что я это умею

Владелец Карты
633 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва
Интересы:Автодиагност
Карта № :100065

Отправлено 02 Июль 2010 — 10:43

banifaci (01 Июль 2010 — 23:53) писал:

Спасибо форуму и его участникам, которые заставили меня самому поменять свечи ( мне просто стало интересно)!!!

Может и ГРМ самому поменять…. ;-)

Наверх

#9

banifaci

banifaci

Пользователи 3 уровень
134 сообщений

Страна:Россия
Город:Москва

Отправлено 02 Июль 2010 — 23:12

igor-diagnost (02 Июль 2010 — 10:43) писал:

Согласен… каждый должен заниматься своим делом, но в случае необходимости уметь переквалифицироваться

Оочки нннадо?

Наверх

#10

Вокрам

Вокрам

Пользователи 2 уровень
24 сообщений

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:Разносторонние…

Отправлено 27 Май 2011 — 10:42

Наверх

#11

5800

5800

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:cars
Карта № :100042

Отправлено 27 Май 2011 — 11:30

Вокрам (27 Май 2011 — 10:42) писал:

Touring 2005г.в. FWD 3.5L Silver

Дима

Наверх

#12

Вокрам

Вокрам

Пользователи 2 уровень
24 сообщений

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:Разносторонние…

Отправлено 27 Май 2011 — 11:51

Спасибо, а кто в Минске может быстро помочь решить этот вопрос? Я имею в виду СТО

Наверх

#13

5800

5800

Страна:Беларусь
Город:Минск
Интересы:cars
Карта № :100042

Отправлено 27 Май 2011 — 13:33

Touring 2005г.в. FWD 3.5L Silver

Дима

Наверх

#1

(ТС)

Boon

Новичок

Пользователи
Сообщений: 2

Имя:Boon
Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 14 Август 2012 — 12:44

Несколько дней назад создал вот эту  http://forum.siber-v…4466#entry34466 тему, но неправильно указал код ошибки. Решил написать как можно больше информации, подумав что лучше создать новый топик.
      Я второй хозяин машины, первый установил ГБО, итальянское, марку не знаю. Первое время ездил на газе, расход, тяга все устраивало, но досаждали рывки коробки передач и горела лампа чека. Обратился к ОД, в Махачкале он один, диагностик подключил ноут к машине, мы с ним поездили пару км, чек гореть перестал, рывки исчезли, но существенно возрос расход топлива. Если раньше баллона газа хватало на 350 км по городу, то после лечебных процедур-220-250 км. расход бензина аналогично возрос. Подумав, что заправился на «не той» заправке, решил выкатать 2-3 бака, расход не уменьшился. Поехал обратно-диагностик в отказ, я мол ничего не делал особо, это не я, это газовщики, начальника СТО не было на месте, уехал. После этого начались приключения с зажигающейся лампочкой чека, потерей тяги, рывками АКПП.
    Сейчас езжу на бензине, газ практически не использую, расход по городу-25 литров на сотню, бака хватает на 250 км., на трассе расход-около 10-12 литров. Вчера еле доехал до СТО, машина еле тянула, подключили к сканеру-показания датчиков скачут, так обороты двигателя-то 850, то сразу же 28500, при том, что у мотора обороты не менялись. Проверили ключом-ошибка Р 2074, диагностику оти цифры ничего не сказали, ответ был прост-дело в ЭБУ двигателя, надо менять. Выкидывать необоснованно 45 тыс. руб не хочу, тем более диагност сам не был уверен в своем диагнозе.
     Да, еще… первый владелец вместо порванной гофры на трубе глушителя, поставил какую-то другую систему.

Наверх

#2

SigilDivine

SigilDivine

Бывалый

Пользователи
Сообщений: 421

Город:Default City

Отправлено 14 Август 2012 — 12:55

Продублирую ответ сам.

ЭБУ не меняйте до последнего, оно тут вряд ли при деле. Тем более, если машина не на гарантии.

Буквально, насколько я понял, P2074 — рассогласование показаний MAP-датчика (датчик абсолютного давления во впускном коллекторе) и датчика положения дроссельной заслонки. Что объясняет в полной мере все Ваши симптомы, равно как и дуреющее ЭБУ (логично, что если показания противоречат, вычислитель сбоит).

Возможные причины — сбои одного из датчиков (соответственно, надо диагностировать оба, рекомендуют проверять крепления) или локальное нарушение герметичности (впускного коллектора, патрубков). Теоретически, действительно, возможны проблемы с ЭБУ, но чтобы вот настолько локальные — мне представляется с трудом.

Наверх

#3

Tony

Tony

Новичок

Пользователи
Сообщений: 99

Город:Москва
Имя:антон
Автомобиль:siber 2.4 at

Отправлено 31 Январь 2014 — 10:44

товарищи, у меня сегодня с утра загорелся чек ошибка 2074, обороты поднялись до 5 тыс, секунд на 5 бензин жрет мрак… датчики смотреть?

Наверх

#4

Tony

Tony

Новичок

Пользователи
Сообщений: 99

Город:Москва
Имя:антон
Автомобиль:siber 2.4 at

Отправлено 31 Январь 2014 — 12:47

а может это все же не датчики??? последний раз ездил позавчера, довольно много. по городу, пробки-шмобки. гулушил заводил все путем было, а вчерась стояла цельный лень, может такое быть то конденсат в дроселе собрался? иль нет? Датчики все подергал вроде нет ничего, сейчас комп привезут скину ошибку а там и посмотрим….

Наверх

#5

Galaxy234

Galaxy234

Бывалый

Пользователи
Сообщений: 772

Отправлено 31 Январь 2014 — 13:56

У знакомого была такая ситуация: машина пежо, установлено ГБО, 99% езды на газу. Где-то в декабре у него машина начала выкидывать похожие фокусы на бензине, на газу норм (кстати у меня на газу в это время вообще перестала работать). Поменял кучу датчиков, в общем долгая история. В итоге выяснилось, что у нас, непонятно что за газ, но из-за состава смеси газовой, мозги просто «сходили с ума». Хотели вылечить путем заливки прошивки, но перед этим ему нужно было проехать километров 300. В итоге это вылечилось само. Сейчас катает только бензин.

Наверх

#6

Tony

Tony

Новичок

Пользователи
Сообщений: 99

Город:Москва
Имя:антон
Автомобиль:siber 2.4 at

Отправлено 31 Январь 2014 — 17:43

Емана, я то на бензе гоняю….. ошибку скинул, немного прокатился вроде все хорошо, завтра в область поеду посмотрим точнее.

Наверх

#7

Tony

Tony

Новичок

Пользователи
Сообщений: 99

Город:Москва
Имя:антон
Автомобиль:siber 2.4 at

Отправлено 31 Январь 2014 — 21:28

а это может быть из-за смены бензина???? я до этого как купил, все время на 95 езжу, а тут экспримента ради 92 налил…

Наверх

#8

Pepec

Pepec

Бывалый

Пользователи
Сообщений: 2 117

Город:Мончегорск
Имя:Сергей
Автомобиль:Волга Сайбер МКПП

Отправлено 31 Январь 2014 — 21:35

постоянно лью, то 92й, то 95й, когда как получится и ничего………………….ГБО правда не стоит

Наверх

#9

Старик Ромуальдыч

Старик Ромуальдыч

Бывалый

Заблокированные
Сообщений: 3 281

Имя:Игорь
Автомобиль:Волга Зибер МТ НВ 2010

Отправлено 31 Январь 2014 — 21:39

мороз сейчас, может дроссельная заслонка обледенела и конденсатом покрылась… плюс подсос воздуха во впускном… повторюсь — холодно сейчас и, возможно, стечение затруднённого движения заслонки с подсосом воздуха…. из-за подсоса воздуха в «задубевшей» впускной гофре или в любом месте впускного тракта и не стабильном управлении заслонкой может возникнуть такой эффект.

Amicus plato — sed magis amica veritas

Наверх

#10

agro1963

agro1963

Бывалый

Пользователи
Сообщений: 3 835

Город:Самара

Отправлено 26 Февраль 2014 — 22:49

Джорж

Наверх

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Техническое описание и расшифровка ошибки P2074
Симптомы неисправности
Причины возникновения ошибки
Как устранить или сбросить код неисправности P2074
Диагностика и решение проблем
Проверка датчиков МАР/MAF
На каких автомобилях чаще встречается данная проблема
Видео

Техническое описание и расшифровка ошибки P2074

Неисправный датчик TPS может также вызвать установку кода P2074, когда его напряжение сигнала не соответствует напряжению сигнала датчика MAP / MAF.

Симптомы неисправности

Также они могут проявляться как:

Загорится контрольная лампа «Check engine» на панели управления (код будет записан в память как неисправность).
Двигатель глохнет либо плохо заводится.
Плавающие обороты, а также попытки заглохнуть на холостом ходу.
Двигатель невозможно разогнать, реакция дроссельной заслонки неотзывчива.
Снижение мощности двигателя.
Плохой набор скорости.
Повышенный расход топлива.
В некоторых случаях симптомы могут отсутствовать, кроме сохраненного кода неисправности.

Ошибка P2074 является серьезной, так как при ее появлении могут возникнуть проблемы с двигателем. Но если симптомы отсутствуют, а лишь горит индикатор Check Engine, систему OBD-II можно перезапустить и автомобиль продолжит работать нормально.

Причины возникновения ошибки

Код P2074 может означать, что произошла одна или несколько следующих проблем:

Износ или повреждение вакуумного шланга на датчике абсолютного давления во впускном коллекторе.
Засорение или повреждение системы вентиляции картера.
Неисправные датчики MAP, MAF, BARO или TPS.
Поврежденные или изношенные разъемы датчиков MAP, MAF, BARO или TPS.
Поврежденная проводка.
Низкое давление топлива или повреждение внутренних компонентов двигателя (например, прогорание клапана).
Забит каталитический нейтрализатор.
Иногда причиной является неисправный модуль PCM.

Как устранить или сбросить код неисправности P2074

Некоторые предлагаемые шаги для устранения неполадок и исправления кода ошибки P2074:

Подключите сканер OBD-II к диагностическому разъему автомобиля и считайте все сохраненные данные и коды ошибок.
Очистите коды ошибок с памяти компьютера и проведите тест-драйв автомобиля, чтобы выяснить, появляется ли код P2074 снова.
Если код появится снова, проверьте все кабели и соответствующие разъемы, ведущие к датчикам MAP, MAF, BARO или TPS. Убедитесь, что они не сломаны и не изношены. При необходимости отремонтируйте или замените.
Осмотрите и протестируйте эти датчики, при необходимости замените вышедшие из строя.
Если причиной является неисправный модуль PCM, замените его или перепрограммируйте.

Диагностика и решение проблем

Проверка датчиков МАР/MAF

Если при отсоединении разъема датчика MAP в сигнальном проводе пропадает напряжение, значит имеется внутреннее короткое замыкание, и датчик необходимо заменить.

На каких автомобилях чаще встречается данная проблема

Chrysler (Крайслер ПТ Крузер, Себринг)
Citroen (Ситроен С3, С4, Пикассо)
Dodge (Додж Неон, Рам)
Ford
Jeep (Джип Вранглер, Либерти)
Mercedes
Peugeot (Пежо 308, 408, 3008, Партнер, Типи)
Волга Крайслер, Сайбер

Видео

Источник

#1

#2 yarick

#3 banifaci

#4 sega

#5 MONGOL

#6 kolesik

#7 banifaci

#8 igor-diagnost

#10 Вокрам

#11 5800

#12 Вокрам

#13 5800

Волга Крайслер 2.4 код 2074

пенсионер

ИП Автосервис

Диагност ЭСУД

ИП Автосервис

Определение — ошибка P2074

Что означает ошибка P2074

Причины возникновения ошибки P2074

Каковы симптомы ошибки P2074?

Как механик диагностирует ошибку P2074?

Частые ошибки при диагностировании кода P2074

Насколько серьезной является ошибка P2074?

Какой ремонт может исправить ошибку P2074?

Дополнительные комментарии для устранения ошибки P2074

Нужна помощь с кодом ошибки P2074?

Похожие статьи

Техническое описание и расшифровка ошибки P2074

Симптомы неисправности

Причины возникновения ошибки

Как устранить или сбросить код неисправности P2074

Диагностика и решение проблем

Проверка датчиков МАР/MAF

На каких автомобилях чаще встречается данная проблема

Видео

Волга Крайслер 2.4 код 2074

пенсионер

ИП Автосервис

Диагност ЭСУД

ИП Автосервис

#1

#2 yarick

#3 banifaci

#4 sega

#5 MONGOL

#6 kolesik

#7 banifaci

#8 igor-diagnost

#9 banifaci

#10 Вокрам

#11 5800

#12 Вокрам

#13 5800

#1 (ТС)

#2 SigilDivine

#3 Tony

#4 Tony

#5 Galaxy234

#6 Tony

#7 Tony

#8 Pepec

#9 Старик Ромуальдыч

#10 agro1963

Рекомендуемые сообщения

zenya 722

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Sash98 163

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

zenya 722

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Sash98 163

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

#2

yarick

#3

banifaci

#4

sega

#5

MONGOL

#6

kolesik

#7

banifaci

#8

igor-diagnost

#10

Вокрам

#11

5800

#12

Вокрам

#13

5800

#2

yarick

#3

banifaci

#4

sega

#5

MONGOL

#6

kolesik

#7

banifaci

#8

igor-diagnost

#9

banifaci

#10

Вокрам

#11

5800

#12

Вокрам

#13

5800

#1

(ТС)

#2

SigilDivine

#3

Tony

#4

Tony

#5

Galaxy234

#6

Tony

#7

Tony

#8

Pepec

#9

Старик Ромуальдыч

#10

agro1963

zenya

722

Sash98

163

zenya

722

Sash98

163

zenya

722

Sash98

163

zenya

722

sem

11

Макарыч

2

zenya

722

Макарыч

2

zenya

722

zenya

722

zenya

722

Sash98

163

zenya

722

Sash98

163

zenya

722

Sash98

163

zenya

722