После первых дней мороза до -16°С и простоя машины решил её прогреть; заводка ничем не отличалась от других, но при нажатии на педаль газа обороты, до 3.5 тысяч, набирались рывком, затем плавно как и надо.
При этом загораеться check engine.
При диагностике VCDS была ошибка P0171 — слишком бедная смесь.
Проверив подсосы воздуха с помощью самодельного дымогенератора; собранным с банки, двух автомобильных нипелей и пары сигарет; выяснилось, что проблема в уплотнительных кольцах 1 и 4 форсунок.
Купив 3 комплекта уплотнительных колец топливной форсунки, резинок впускного коллектора верхние и нижние (верхние были немного жёсткие) и заменил.
В процессе замены спустите давление из рампы, а то будете как я в бензине. Справа в широкой части есть золотник.
В процессе полного разбора вырвал высоковольтный провод с посадочного гнезда насвечника. Данные провода покупал JP Group и нареканий по их работе не было.
Полный размер
Полный размер
Новые провода взял фирмы BERU ZEF 1224, код для заказа 0300.891.224; Как оказалось старые высоковольные провода — хлам. С новыми пропало потряхивание двигателя на холодную и на ХХ.
Полный размер
По свечам определил нагар как нормальный. Слева на право, на любой фотографии: 1-2-3-4 свеча.
Полный размер
Полный размер
Полный размер
Также проверил модуль зажигания, он без трещин производитель Temic. Колодцы для подключения ВВ проводом не засранные.
Полный размер
Полный размер
Поскольку было 4 выходных, также разобрал полностью впускной коллектор, снял клапанную крышку и отмыл её, промыл дроссельную заслонку и сам впускной коллектор, сделал тюнинг маслозаливной крышке. Это и просмотр поршней и хона гильз с помощью эндоскопа будет в следующей статье или в двух.
Номера для заказа:
0300.891.224 ВВ провода BERU ZEF 1224 1 шт.
1280210752 Кольцо уплотнительное форсунки топливной Bosh 2 комплекта по 5 шт.
1119603400 Прокладка впускного коллектора JP Group 4 шт.
112963 Прокладка впускного коллектора Topran 4 шт.
Предыстория.
В целом возможным началом этой истории можно назвать первые числа мая, когда после замены цепи у меня показатель расхода на ХХ вырос с 0,7 — 0,8 на 0,9л стабильные, а порой и 1,0.
Меня это конечно расстраивало, но каких-то конкретных действий пока не предпринимал, были вопрпосы понасущнее, да и все вокруг говорили: да брось ты, что тебе эти капли, но дело же не в жадности, просто мысли были, что не все в порядке видать.
И тут возвращался вчера с Обского водохранилища, в Барнаульчике развез друзей и поехал к родителям в гости, по дороге заехал на заправку, подъезжаю к дому и вижу горящий чек на приборке, при этом каких-то заметных признаков при движении мною замечено не было, но припарковавшись, услышал подтраивание двигателя и увидел стрелку дергающуюся слегка, а также расход на ХХ 1,3. Сразу подумал про подсос воздуха, но откуда даже не представлял.
С утра расход был уже 1,4л.
Сегодня прочекал ошибку — P0171 — Бедная смесь, видел ее у себя в сентябре 2020 года, когда снимал впускной коллектор и форсунки, но там я косячнул с ремкомплектами форсунок и ошибка вылезла сразу после окончания сбора, было понятно куда копать, здесь же не очень.
Цепь менялась 2 месяца назад уже, да и не в курсе я, есть ли там какие-то прокладки, которые могут сифонить.
Открыл капот, а там аж присвистывание какое-то, новый посторонний звук, исходит от маслоотделителя, как раз справа, где круг мембраны маленькое отверстие, палец подносишь — засасывает и звук уходит. Сейчас возможно кто-то тапком кинет в меня, но на обеде заклеил кусочком изоленты и прокатился пару км, приехал, смотрю расход ХХ 0,7.
Что знатоки, я видимо покупаю новый маслоотделитель, верно?
Пробег: 213 200 км
-
30.07.2016, 20:10
#1
Ученик
Помогите… Чек по бедной смеси. Вырос расход.
Вырос расход на ХХ с 0,8 до 1,0-1,1.
Расход в смешанном режиме достиг совершенно космических для моего авто значений в 11-14 литров, был разброс 8,5-11.
Обороты в норме, двигатель работает чистенько, без видимых проблем.
29.07.16 загорелся чек.
Еду к официалам.
Результат: Про сканировании блока ДВС выявлена ошибка по бедной смеси.
Рукомендации: Требуется замена АЗС, при повторной неисправности требуется чистка форсунок, замена свечей зажигания.
30.07.16 загорелся чек, к гадалке не ходи ошибка таже.В интернете чего только не написано.
Ребят кто сталкивался помогите советом.Последний раз редактировалось =leshii=; 30.07.2016 в 20:20.
Skoda Octavia 1.8T и Passat CC 1.8T
-
-
30.07.2016, 21:46
#2
Мега Шкодник
Все правильно. Надо чистить впрыск. Тут тема есть — присадки в топливо и колхозный аппарат для промывки форсунок помогают.
Октавия А5 FL 1,8 DSG в прошлом
-
30.07.2016, 22:13
#3
Фанат
Бедная смесь ещё бывает из-за низкого давления топлива в топливной рампе (забитом топливном фильтре), или подсос воздуха. Начать надо с проверки форсунак.
-
30.07.2016, 23:42
#4
Ученик
Спасибо.
1. чистка форсунок, понял.
2. замена фильтра, понял в багажнике, все равно собирался менять.
3. дросель чистить надо и можно ли его не адаптировать?что еще какие идеи?
у нас есть сетка в бензонасосе? если да может ее почистить?Skoda Octavia 1.8T и Passat CC 1.8T
-
30.07.2016, 23:58
#5
Super Moderator
Сообщение от =leshii=
Спасибо.
1. чистка форсунок, понял.
2. замена фильтра, понял в багажнике, все равно собирался менять.
3. дросель чистить надо и можно ли его не адаптировать?что еще какие идеи?
у нас есть сетка в бензонасосе? если да может ее почистить?чистка форсунок — дело хорошее, но вряд ли поможет
топл фильтр менять обязательно, хоть раз в год или в два
сетка на бензанасосе есть и чистить надо. там все оч легко. Главное заметь и обозначь как стоял бензонасос и стопорное кольцо.
дроссель можно не адаптировать, через 200-300км он сам адаптируется. а может и быстрее, если пробег маленький, то можно и не лесть туда, открутить легко, ставит сложно))
также смотрите подсос воздуха. и сам насос тнвд
-
31.07.2016, 00:20
#6
Мега Шкодник
Еще рза повторюсь — в этой же ветке есть тема моего земляка ровно с той же проблемой — решил именно как я сказал!
Октавия А5 FL 1,8 DSG в прошлом
-
02.08.2016, 22:34
#7
Ученик
Skoda Octavia 1.8T и Passat CC 1.8T
-
03.08.2016, 07:45
#8
Мега Шкодник
Сообщение от =leshii=
Решено чисткой форсунок, опять расход 7,7 до работы…
В целях профилактики почистили дросель, но он был достаточно чист.
Фильтр заменить не смогли, на ОРИГИНАЛЬНЫЙ фильтр не защёлкивается фиксатор…да это ж бред, мучались час пришлось оставить старый. Придётся покупать неоригинал.
Была ещё замена масла, но не думаю что именно это помогло.Ну о чем и говорил. А оригинальный фильтр сделан в Китае — давно надо знать и не брать его.
Октавия А5 FL 1,8 DSG в прошлом
-
03.08.2016, 12:30
#9
Фанат
Я то-же , когда менял типО орег.бенз.фильтр- упаковка ВАГ и т.д. а на фильтре мада ин чина , вот я был удивлён. Но встал как «родной».
-
15.01.2017, 17:55
#10
Ученик
Добрый день!
Дабы не плодить темы напишу здесь.
Шкода октавия 2011, механика, 1.8 тси., пробег 158000
Загорелся чек, увеличился расход, снизилась мощность.
Предистория: пару раз перед этим почти опустошил бак. Заметил, что раньше лампочка бензина всегда загоралась когда запас хода был 100км, сейчас загорается на 65 км.
3 раза в сервисе подключали шнурок
1 раз — ошибка бедная смесь, ошибка по 2 датчику лямбда — зонда (сам не видел, со слов мастера). Рекомендация — замена датчика, если не поможет замена катализатора. Ничего не делал, т.к не смогли заказать датчик. Ошибки сброшены, после чего авто жестко тупило минут 5-7, не почти не реагируя на педаль газа, потом начало нормально работать. Через день чек загорелся снова.
2 раз — ошибка бедная смесь, пропуски зажигания во 2 цилиндре. Заменили свечи,поменял катушки 1 и 2 цилиндра местами, сбросили ошибки, ситуация повторилась.
3 раз — ошибка бедная смесь, низкое давление в топливной системе. Заменили топливный фильтр, не помогло.
Почитал ветку, дальше думаю проверить бензонасос и промыть форсунки.
Вопрос такой, на сервисе сказали, что мыть форсунки на таком пробеге, если до этого их ни разу не мыли бесполезно, и боле того они могут окончательно умереть. ??
И еще, почему лампочка бенза начала загораться на 65 км и связанно это как то с обедненной смесью?
Помогите… Чек по бедной смеси. Вырос расход.
Сообщение от =leshii=
- Ответить с цитатой
Ошибка Р 0171 Смесь бедная (bank 1)
Добрый день проблема ошибка на 1,6 мпи, подсосов нет, заслонку почистили, свечи заменили, что делать где искать подскажите пожалуйста, может кто то встречался с этим и выличил двигатель
- Иршат
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Ср, 22 июн 2022, 12:50
- Ответить с цитатой
Re: Ошибка Р 0171 Смесь бедная (bank 1)
vlavr » Ср, 22 июн 2022, 22:22
Вот что нашел в Интернете.
1. Подсос воздуха во впускной коллектор.
2. Уменьшение производительности топливного насоса.
В инжекторных двигателях, как правило, топливные насосы должны обеспечивать давление в рампе не менее 3 Бар, а во многих современных движках на порядок выше. Поэтому такие двигатели особенно чувствительны к параметрам топливного насоса.
3. Неправильная работа регулятора давления в рампе. Если регулятор давления формирует низкое давления в рампе, количество топлива, проходящего через форсунки, может значительно уменьшаться, что приводит к понижению отношения топливо/воздух.
4. Засорение и износ форсунок. В этом случае может уменьшаться количество топлива во время впрыска в отдельно взятых цилиндрах.
5. Засорение топливной системы, фильтров.
6. Неправильная работа датчиков кислорода, давления, массового расхода воздуха. Это может быть причиной неправильного определения качества смеси. Например, датчики работают таким образом, что при правильном отношении топливо/воздух показывают, что смесь обогащенная. Система управления двигателя, полагаясь, что смесь богатая, искусственно ее обедняет. Самое опасное в этом случае, что ошибка P0171 может не диагностироваться, а смесь действительно бедная. Наиболее действенный способ диагностики обедненной смеси – проверка качества нагара на свечах зажигания. Он может иметь коричневато-серый оттенок.
1.6 FSI АКПП красная, 11-2008 г.
-
vlavr - Сообщения: 1126
- Зарегистрирован: Вт, 17 июн 2008, 15:41
- Откуда: Балашиха, замкадыш
Re: Ошибка Р 0171 Смесь бедная (bank 1)
dimmon » Вт, 28 июн 2022, 20:21
Начни с проверки давления в рампе.
Если низкое то смотри:
Топливный фильтр — в нём стоит клапан регулирующий давление.
Сеточку в бензонасоса, он может быть не разборным.
Сам бензонасос — может не давать нужное давление или не справляться с объемом прокачиваемого топлива.
Увы но у нас нет электронных систем следящих за давлением топлива и производительностью топливного насоса.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
И ещё проверь маленький патрубок под сапуном.
Сверху его невидно, увидеть можно только посмотрев сбоку со стороны аккумулятора, возможно надо снять пластикову накладку на двигателе если таковая имеется.
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
На 1.6 стоит датчик абсолютного давления, расположен сверху на впускном коллекторе.
Octavia 1,6 MPI, МКПП, 2012 год.
- dimmon
- Сообщения: 545
- Зарегистрирован: Сб, 15 сен 2012, 11:07
- Откуда: Белгород
Skoda Octavia (Tour). Бедная топливовоздушная смесь
Причины
Слишком бедная топливовоздушная смесь является достаточно распространенной неполадкой, которая приводит к серьезным сбоям в работе мотора. Ошибки и нарушения процесса смесеобразования могут возникать на карбюраторных или инжекторных двигателях, а также на силовых агрегатах с дополнительно установленным ГБО.
Бедная и богатая смесь топлива является отклонением от нормы, в результате чего двигатель может начать перерасходовать горючее, плохо заводится, теряет мощность на разных режимах, дымит, перегревается.
Если в цилиндры все время подается бедная смесь, последствия могут быть достаточно серьезными. В ряде случаев отмечено появление белого налета на свечах зажигания и пропуски зажигания, бедная смесь становится причиной возникновения локальных перегревов, прогара клапанов и оплавления поршней.
главными причинами такого обеднения являются:
-недостаточная подача топлива;
-поступление лишнего воздуха;
Основными признаками обеднения смеси можно считать то, что двигатель плохо заводится и неустойчиво работает на ХХ, мотор сразу же глохнет после попыток начать движение, во время езды водитель сильно нажимает на педаль газа, но автомобиль не ускоряется, силовой агрегат «не тянет» под нагрузкой, дергается, захлебывается и т.д.
Отметим, что симптомы бедной смеси могут напоминать отдельные неполадки системы зажигания, сбои УОЗ. На карбюраторных моторах двигатель «чихает» в карбюратор в случае работы на бедной смеси. На инжекторе возможны хлопки во впускном трубопроводе. При этом если элементы и настройки системы зажигания находятся в полном порядке (свечи зажигания, свечные высоковольтные бронепровода и т.д.), тогда нужно переходить к диагностике системы впуска и системы питания.
Добавим, что в ряде случаев можно выкрутить свечи зажигания из двигателя, после чего первичная диагностика далее проводится по цвету нагара на свечах. Коричневый светлый нагар укажет на то, что явных проблем со смесеобразованием нет, то есть смесь сгорает в двигателе нормально.
Черный нагар является признаком избыточного обогащения смеси. Сероватый светлый или белесый нагар говорит о том, что двигатель работает на обедненной смеси, перегревается и т.д. Также отметим, что нагар и его цвет можно считать точным признаком только в том случае, когда двигатель полностью исправен, зажигание настроено и работает нормально, а также нет проблем со свечами.
Бедная смесь на холостом ходу и под нагрузкой: карбюратор, инжектор
Для определения возможных причин бедной смеси начнем с более простого карбюраторного ДВС. На таких моторах чаще всего неполадка локализуется в системе питания. В списке частых неисправностей отмечены:
карбюратор готовит смесь, которая по составу не соответствует режиму работы двигателя;
происходит недостаточная подача топлива из топливного бака, в поплавковой камере карбюратора низкий уровень горючего;
топливо не доходит до карбюратора в полном объеме, то есть возникала утечка;
Получается, к обеднению горючей смеси может привести неправильная настройка дозирующей системы (карбюратора). Например, если выставлен низкий уровень горючего в поплавковой камере. Также не следует исключать вероятность засорения топливных жиклеров, отдельные нарушения во время их регулировки и т.п.
Возможно и то, что запорная игла в поплавковой камере карбюратора залегает в закрытом положении. Параллельно необходимо проверить топливопроводы и топливные фильтры, герметичность бензобака, работу воздушного клапана в крышке бака, топливный насос.
Что касается подачи воздуха, чаще всего отмечен сторонний подсос в тех местах, где реализовано соединение карбюратора с впускным трубопроводом, а также в области соединения впускного коллектора с ДВС и т.д. Лишний воздух может подсасывать в результате прослабления креплений, разрушения уплотнительных прокладок, растрескивания констрктивных элементов и других дефектов.
Обеднение смеси на инжекторе
Инжекторная система питания является более сложной по сравнению с карбюратором, так как включает в себя большое количество электронных датчиков. Выход из строя отдельных устройств или обеднение смеси по другим причинам приводит к тому, что на панели приборов в ряде случаев загорается «чек».
Например, воздух может подсасывать в том месте, где установлен датчик холостого хода. Одной из простейших причин может оказаться растрескавшееся или поврежденное кольцо-прокладка из резины, которое уплотняет и герметизирует соединение.
Добавим, что проблемы со смесеобразованием и обеднение на многих двигателях определяется системой как ошибка р0171, бедная смесь. В таком случае необходимо провести компьютерную диагностику двигателя. Если возникала ошибка двигателя «бедная смесь», тогда следует проверить впускную систему, систему питания, ЭСУД, а также отдельные элементы в системе выпуска.
В списке наиболее частых неполадок специалисты выделяют:
-загрязнение инжекторных форсунок;
-подсос воздуха на впуске;
-кислородный датчик (лямбда-зонд);
-датчик массового расхода воздуха (ДМРВ);
К постоянным сбоям в работе ДВС по причине смесеобразования обычно приводит загрязненный датчик расхода воздуха. Этот датчик попросту теряет способность правильно рассчитывать количество расходуемого воздуха. Также следует отметить возможную утечку вакуума.
Еще одной причиной может оказаться клапан EGR. Указанный клапан системы рециркуляции отработавших газов в процессе эксплуатации сильно загрязняется и перестает плотно закрываться, в результате чего лишний воздух подсасывает во впуск через приоткрытый клапан. К повышенному расходу воздуха через клапан EGR может также привести выход из строя датчика разности давлений в системе рециркуляции.
Что касается системы питания, к обеднению смеси приводит:
снижение производительности топливного насоса;
загрязненность топливных фильтров и магистралей топливоподачи;
снижение производительности и загрязнение инжекторных форсунок;
утечки через регулятор давления топлива в топливной рампе;
В системе выпуска также отдельное внимание следует уделить лямбда-зонду и катализатору. Достаточно часто именно лямбда показывает бедную смесь, при сканировании фиксируется ошибка «бедная смесь катализатор», диагностика определяет неправильно работающий датчик кислорода, бедная смесь образуется по причине сбоев в работе кислородного датчика и вышедшего из строя/прогоревшего каталитического нейтрализатора.
Проверка и устранение причин
Общая диагностика начинается с датчиков ЭСУД. Как правило, ошибка P0171 возникает по причине сбоев в работе датчика MAF (датчик расхода воздуха). Дело в том, что указанный датчик перестает своевременно реагировать на изменения, которые касаются расхода воздуха. Причиной обычно является скопление загрязнений.
Загрязнения датчика МАФ могут возникать по причине попадания топливных паров, которые проникают через впуск и дроссельный узел в те моменты, когда двигатель не работает. В результате на датчике, а также на его проводке образуется слой парафинов, что заставляет датчик отправлять на ЭБУ неверный сигнал о нехватке воздуха для приготовления смеси.
В этом случае блок управления автоматически уменьшает подачу топлива для того, чтобы количество воздуха увеличилось. Результатом становится обеднение смеси на разных режимах работы силовой установки. После этого возникает ошибка P0171, параллельно можно обнаружить ошибку P0100 или P0102. Такие коды обычно указывают на проблемы и сбои в работе датчика ДМРВ.
Для устранения причин датчик необходимо снять, после чего производится его очистка. В качестве очистителя можно использовать средство для чистки карбюраторов. Чистить устройство нужно аккуратно, чтобы не повредить чувствительный элемент. Если очистка не помогает, тогда датчик нужно заменить.
В том случае, если ДМРВ находится в рабочем состоянии, тогда дальнейшая проверка заключается в том, чтобы определить возможную разгерметизацию и подсос воздуха. Дефекты могут возникнуть в области входного трубопровода, в зоне корпуса дроссельной заслонки.
Необходимо отдельно проверить все соединения вакуумных шлангов, место крепления впускного коллектора, прокладку корпуса дросселя, прокладки впускного коллектора и т.д.
Также не допускается растрескивание или другие повреждения патрубков системы вентиляции картера, шлангов системы улавливания паров горючего, заглушек на впускном коллекторе.
Выпускная система должна быть полностью герметичной (без прогаров гофры и т.п.), так как дефекты возле места установки кислородного датчика также приведут к сбоям смесеобразования.
Что касается датчика разности давления в системе EGR, при его наличии этот датчик также может стать причиной появления ошибки P0171 в случае выхода из строя или сбоев. Указанный датчик стоит на двигателе, присоединен к основной трубке для подачи отработавших газов ЕГР при помощи двух отдельных патрубков. Датчик управляет клапаном системы рециркуляции выхлопа.
Загрязнения датчика разности давлений влияют на его чувствительность, в результате чего датчик сигнализирует о том, что в систему поступает недостаточно отработавших газов, тем самым заставляя клапан EGR открываться на долгое время. Такое открытие приводит к тому, что воздуха в смеси становится больше, происходит обеднение.
Теперь давайте перейдем к проверке топливной системы, так как уменьшение объема подаваемого топлива в ряде случаев не позволяет обогатить смесь, оставляя ее обедненной. Диагностика топливоподачи предполагает следующие шаги:
Прежде всего, следует убедиться в том, что топливные фильтры позволяют горючему поступать в должном объеме.
Затем потребуется замерить давление горючего в топливной рампе, а также удостовериться в работоспособности регулятора давления.
Параллельно может понадобиться проверка бензонасоса и его производительности.
Еще одной операцией будет диагностика форсунок (желательно на стенде), а также их очистка при такой необходимости.
Наличие профессионального автосканера или компактного устройства, которое подключается в диагностический разъем OBD II, позволяет оценить ряд параметров без разборки двигателя и снятия оборудования. Если же ошибка P0171 появляется с некоторой периодичностью, тогда причиной может быть ненадежное соединение или повреждение электрических контактов. В этом случае проверяется проводка датчиков, жгуты проводов на контроллер, «масса».
Неисправности ГБО: ошибка «бедная смесь» на газу
Нужно понимать, что ГБО является отдельной системой питания. По этой причине для проверки бедной смеси при езде на газу только некоторые операции будут такими же, как и в случае определения причины обеднения на обычном карбюраторном или инжекторном моторе.
На начальном этапе следует проверить, как ведет себя автомобиль на бензине. В ряде случаев бывает так, что при переключении на бензин машина работает нормально, никаких ошибок не возникает. Однако после перехода на газ начинаются пропуски воспламенения, горит чек и т.д.
Если нигде не обнаружен подсос воздуха, с электронными датчиками тоже полный порядок, тогда особое внимание следует уделить следующим моментам:
правильный монтаж и настройка ГБО;
чистота фильтров ГБО, каналов для подачи газа;
состояние и настройка газового редуктора;
газовые форсунки, их производительность и качество;
С учетом того, что поколений ГБО много, на таких системах встречаются разные неисправности. Так что в отдельных случаях нужно диагностировать те или иные установленные элементы.
Например, первым поколениям газовых установок (ГБО-I, ГБО-II) была свойственна такая проблема, когда производительности (мощности) установленного редуктора могло оказаться попросту недостаточно, в результате чего при работе на нагруженных режимах газа не хватает, смесь обедняется, двигатель не тянет, появляются ошибки и т.д.
Также частой причиной обеднения смеси могут оказаться и сами газовые форсунки, причем независимо от поколения ГБО. Достаточно представить ситуацию, когда электронный блок открывает все форсунки на одинаковое время, но одна из них закрывается раньше. В результате смесь будет обедняться только в одном из цилиндров.